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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #176  
Alt 25.09.2015, 16:17
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Bernd Bernd ist offline
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Du schmeißt doch jetzt nicht kreatives Auslegen der schwammigen gesetzlichen Vorgaben und vorsätzlichen Betrug in eine Schublade?

Das wäre so, wenn du jedem der seine Steuererklärung im Rahmen des gesetztlich erlaubten "optimiert" mit Steuerbetrügern wie Hoeneß gleich setzt.

Sehr komisches Weltbild...
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Euer boote-forum.de Admin
Bernd
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  #177  
Alt 25.09.2015, 17:24
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Standard was ich vermisse....

Eine Faktengestützte Diskussion.
Reale vergleichbare Abgaswerte liegen noch nicht vor - Sowohl für Benziner, als auch für Diesel.
Es ist noch nicht klar, welche Automarken alle betroffen sind.

ich lese:
Dieselmotoren sind schlecht.
Die neuen Saubermänner sind großvolumige Benziner.
Benzinverbrauch ist gut, Dieselverbrauch schlecht.
Und einige habens schon immer gewusst..... was eigentlich genau?

Fakt ist, dass Individualverkehr und der OPNV Einfluss auf die Umwelt hat.
Aber welche Abgaswerte beeinflussen wie unsere Gesundheit?
Ist CO² nun plötzlich unwichtig?
Es gibt keine saubere Lösung. Selbst der BUND hat eine Untersuchung gestartet, bei der Elektrofahrzeuge unter Berücksichtigung der Gesamten Umweltbelastung incl. Herstellung und Entsorgung nicht das Ei des Kolumbus sind.
Genau so ist Der Betrieb mit Erdgas in Summe wegen der umweltschädlichen Förderung nicht besser für die Umwelt.
__________________
MfG Skip
Was ich nicht verstehe: Diejenigen, welche am Meisten über Maßnahmen zum Umweltschutz schimpfen, sind meist für Umweltschutz... aber nur, solange ihn Andere umsetzen!
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  #178  
Alt 25.09.2015, 17:41
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Naja, das Fahrgeräusch hat auch einen gesundheitlichen Aspekt, trotzdem wird vom Hersteller, gerade bei Sportwagen, das Prüfverfahren und gesetzliche Grenzwerte "geschickt" umgesetzt, sodass ein Sportwagen, nach Sportwagen klingt. Es ist alles erlaubt, was nicht ausdrücklich verboten ist. Da entstehen halt zwei Sichtweisen.
Von daher muss sich das KBA als Verwaltungsorgan wahrscheinlich auch noch auf Einiges gefasst machen.

Was mich persönlich nervt, ist das Gefasel von VW, sie würden die Chance nutzen um sich neu aufzustellen.. So what? Gibt es noch mehr Pompfen?
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #179  
Alt 26.09.2015, 09:47
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Zitat:
Zitat von Bernd Beitrag anzeigen
Du schmeißt doch jetzt nicht kreatives Auslegen der schwammigen gesetzlichen Vorgaben und vorsätzlichen Betrug in eine Schublade?
Die schwammigen gesetzlichen Vorgaben sind in der EU von den Autoherstellern per Lobby-Arbeit installiert worden. Sich ausgerechnet darauf zu berufen, ist ja nun ein Ding. Der Betrug setzt hierzulande einfach nur weiter unten an. In den USA hat das nicht funktioniert.
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  #180  
Alt 26.09.2015, 10:10
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Zitat:
Zitat von 123 Beitrag anzeigen
Die schwammigen gesetzlichen Vorgaben sind in der EU von den Autoherstellern per Lobby-Arbeit installiert worden. Sich ausgerechnet darauf zu berufen, ist ja nun ein Ding. Der Betrug setzt hierzulande einfach nur weiter unten an. In den USA hat das nicht funktioniert.
genau ... durch Zufall
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dieter

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der Fehler sitzt meist vorm Gerät!!

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  #181  
Alt 26.09.2015, 11:42
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Eben habe ich die VW Pressekonferenz gesehen. Da lullern sie schon wieder von: "neu aufstellen..", "keine Angst vor Vorgesetzten". Denken die echt die Bürger sind dumm? Der Schmiergeldskandal ist doch noch keine 10 Jahre her. Damals fielen doch fast die gleichen Worte, als Hartz und Konsorten gehen mussten. Solange eine Partei im Aufsichtsrat und ein Bundesland Hauptaktionär ist, werden solche Fälle ausgessen und ein paar Bauernopfer gebracht.
Obwohl ich mir niiiie einen VW Pkw kaufen würde, ist es glaube ich Zeit, ein paar VW-Aktien zu kaufen .

Sind Winterkorn und Müller nicht Best-Buddys?
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Jörg von der (ex)Freibeuter
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  #182  
Alt 26.09.2015, 12:11
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.. die einen machen es so... und die anderen so

http://www.welt.de/sport/fussball/ar...vernommen.html
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  #183  
Alt 26.09.2015, 12:14
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Hat lange genug gedauert....
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  #184  
Alt 28.09.2015, 22:08
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http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wi...ie-dummen.html#

Oje....das wünsche ich keinem, auch wenn ich keine Diesel mag.
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  #185  
Alt 29.09.2015, 06:36
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derausdemnorden derausdemnorden ist offline
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Als Besitzer eines solchen Autos würde ich in
eine größere Stadt fahren, dort parken und
einen angezündeten Grillanzünder auf das rechte
Hinterrad legen. Mit dem Geld der Versicherung
kann man sich dann ein vernünftiges Auto kaufen.
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Gruß Henning
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  #186  
Alt 29.09.2015, 07:16
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Je größer die Lüge, desto mehr Menschen folgen ihr: "Clean Diesel". Aber irgendwann ist Schluss und dann fällt es mir schwer, die Gläubigen zu bedauern. Aber soweit wird es wohl nicht kommen. Nicht bei uns.
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  #187  
Alt 29.09.2015, 07:17
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Zitat:
Zitat von derausdemnorden Beitrag anzeigen
Als Besitzer eines solchen Autos würde ich in
eine größere Stadt fahren, dort parken und
einen angezündeten Grillanzünder auf das rechte
Hinterrad legen. Mit dem Geld der Versicherung
kann man sich dann ein vernünftiges Auto kaufen.
Ganz böse!

Es beginnt mit einer Ordnungswidrigkeit, weil nämlich die grüne Plakette aberkannt wurde, bist du illegal unterwegs!

Du legst Feuer, das ist eine Straftat, Brandstiftung in Verbindung mit Versicherungsbetrug!

So, die Karre fackelt lustig aber noch spärlich vor sich hin, ein Passant geht vorbei und kockelt sich, weil in Sandalen und weißen Socken, die Beinbehaarung an,....Körperverletzung!

Nach einer Weile havariert genau neben dem Auto ein Tanklaster mit feinstem Premiumbenzin. Der Fahrer bemerkt zunächst nichts, derweil das Feuer deinen Dieseltank erreicht, selbiger in einer gediegenen Explosion ablebt und seinen Inhalt dabei, brennend natürlich, verteilt.

Einige, weiter unten abgestellte Autos fangen Feuer, weil sich eine brennende Dieselspur die Gosse bergab bewegt. Die Reifen des Tanklasters erwärmen sich nun auch und beginnen den Tankauflieger anzuheizen.

Jemand hat die Feuerwehr gerufen, die hat aber keine Zeit, weil sie mit THW und Polizei gemeinsam an einer Zeltstadt baut, also darf sich dein Grillanzünder weiter entfalten.

Die Temperatur steigt, die Anzahl der Schaulustigen auch, als der Druck seinen Siedepunkt erreicht und der Tanklaster in einer eindrucksvollen Explosion vergeht....alles brennt.

Der obere Verschluss hebt, gleich einer Kanonenkugel ab und durchschlägt die linke Tragfläche einer kleinen Sportmaschine!

Der Pilot, ein Kriegsveteran aus Dessert Storm, tut alles um nicht abzuschmieren und hält sich noch 15 Minuten in der Luft, ist grad dabei den rettenden Flughafen zu erreichen,....leider gerät er in die Startphase einer 747.....diese verliert das getroffene Triebwerk und schmiert in einer weiten Linkskurve ab,....genau auf die der Küste vorgelagerte Ölplattform an der grad ein Supertanker liegt.....


Ich würde mir das mit dem Grillanzünder genau überlegen!
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  #188  
Alt 29.09.2015, 07:24
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...was rauchst du zum frühen Morgen?
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Gruß Martin
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  #189  
Alt 29.09.2015, 07:32
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Ich rauche nicht, Feuer ist gefährlich, Rauch auch!
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  #190  
Alt 29.09.2015, 07:38
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derausdemnorden derausdemnorden ist offline
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Ganz böse!......
Selbstverständlich werde ich das nicht machen denn ich habe
kein Produkt dieses Premiumbetrügers in der Garage

Es war nur als Denkanstoß gedacht was denn Eigner einer solchen
Kiste in der kurzen Zeit zwischen jetzt und der Zwangsstillegung
machen könnten. Od sie es machen werden ist einen andere
Geschichte. Kaufen wird die Schlurren wohl keiner.......

Willy, du solltest mal nen Roman schreiben.
Ganz großes Kino


Ach ja:

@123
Dein Geschreibsel kann ich nicht lesen, Sorry.
Du bist der erste der es auf meine Ignorierliste geschafft hat.
Fetten Respekt
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Gruß Henning
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  #191  
Alt 29.09.2015, 07:50
Fraenkie Fraenkie ist offline
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Witzig: Ich mache eine Software für meinen Kunden und warne ihn das er die net einsetzen darf:

http://www.t-online.de/wirtschaft/un...r-jahren-.html
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  #192  
Alt 29.09.2015, 07:54
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Zitat:
Zitat von skip Beitrag anzeigen
ich lese:
Dieselmotoren sind schlecht.
Die neuen Saubermänner sind großvolumige Benziner.
Benzinverbrauch ist gut, Dieselverbrauch schlecht.
Und einige habens schon immer gewusst..... was eigentlich genau?
Wo hast Du das gelesen? Vielleicht nur fehlinterpretiert?

Ich gehe davon aus, dass VW mit vorhandener, aber teuren, Technologie in der Abgasbehandlung auch ein Dieselmotor im Fahrbetrieb die gesetzlichen Vorgaben erreichen kann.
Dieses Geld wurde aber offenbar im grossen Stil eingespart.

Zitat:
Zitat von Merkur Beitrag anzeigen
Moin,

VW versucht man fertig zu machen, im so hoch gelobten Amiland jedoch sind mindestens 124 Todesopfer nur 900 Millionen Dollar wert.
Auch hier wußte der Hersteller lange genug vorher Bescheid....

http://www.handelsblatt.com/unterneh.../12333898.html
Strafrechtlich nicht vergleichbar, weil entgegen VW der Vorsatz fehlt. Habe sogar von annähernd 200 Todesopfern gelesen, schlimme Geschichte, aber was anderes.

Ich hörte gestern, dass, wenn es ganz dick kommt, die Hälfte des vorhandenen Eigenkapitals von knapp 80 Mrd. EUR über die Jahre für manigfaltige Klagen draufgehen können. Und exakt das bei bestehenden 250 Mrd. Verbindlichkeiten liesse den Kurs schon jetzt um 40% sinken.
Der Umstand, dass VW geständig ist beschleunigt das sogar noch, weil kein Beweis mehr erforderlich ist. Für die Anwälte aller Kläger ein Fest mit durchgehend kalt-warmem Büffet.

Das wird in dieser Dimension sicher transatlantisch politisch gelöst und in Deutschland/Europ schon bald Entwarnung gegeben.
__________________
Gruss Wolfgang
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  #193  
Alt 29.09.2015, 07:54
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Giligan Giligan ist offline
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Zitat:
Zitat von derausdemnorden Beitrag anzeigen
Selbstverständlich werde ich das nicht machen denn ich habe
kein Produkt dieses Premiumbetrügers in der Garage......
Ich auch nicht,....war gestern tanken, fast nur Stadtverkehr...naja, meist nehm ich ja das Fahrrad oder den Kleinen.

http://i.auto-bild.de/ir_img/4/1/2/0...88e98e0ce9.jpg
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  #194  
Alt 29.09.2015, 08:05
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Bernd Bernd ist offline
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Witzig: Ich mache eine Software für meinen Kunden und warne ihn das er die net einsetzen darf:

http://www.t-online.de/wirtschaft/un...r-jahren-.html
Die Erkennung, ob das Fahrzeug auf der Rolle steht oder im realen Verkehr betrieben wird, ist in jedem besser ausgestatteten Auto vorhanden.
Die Frage ist nur, was mache ich mit der Information.

Messwerte Manipulieren ist die dümmste Entscheidung...
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Euer boote-forum.de Admin
Bernd
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  #195  
Alt 29.09.2015, 08:10
Pogo Pogo ist offline
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Moin,

was ich nur sehr komisch finde:
ein Herr P. versucht den H. W. bei VW abzusägen und Ihn durch einen H, Müller von Porsche zu ersetzen, klappt aber nicht, H.P. wird dann vom Vorstand gechasst.
Welch Zufall einige Monate später kommt eigenartigerweise die Schummelei von VW raus, Konsequenz = H.W. nimmt auf Druck des Vorstandes seinen Hut und eben jener H.Müller von Porsche bekommt dessen Job.
H.P. kauft mal eben noch, weil gerade Kurs im Keller, soviel VW-Aktien, das Er mit 52,2% nunmehr die Aktienmehrheit besitzt und taucht noch am gleichen Tag wieder bei VW in Wolfsburg auf.
Dazu fällt mir nur der Satz ein:
Nachtigall ick hör Dir trapsen.
Die Staatsanwaltschaft sollte meines Erachtens mal mehr als ein Auge auf diesen H.P. werfen.
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  #196  
Alt 29.09.2015, 11:05
Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat:
Zitat von Pogo Beitrag anzeigen
Moin,

was ich nur sehr komisch finde:
.................
Die Staatsanwaltschaft sollte meines Erachtens mal mehr als ein Auge auf diesen H.P. werfen.
Was soll man Herrn P. vorwerwerfen

Das er ehrliche aufrichtige Ingenieursarbeit geleistet hat und Erfolg hatte trotzdem oder gerade weil (jetzt erstrecht) er mit dem silbernen Löffel im Mund auf der Sonnenseite des Lebens geboren wurde

Das er -wo´s noch keiner (?) wusste warum- nen Kurswechsel anzetteln wollte, womöglich ne Reissleine ziehen.........

Egal. Er ist aus dem Fokus (rechtzeitig ), jetzt nutzt er die Gunst der Stunde. Darf er doch.
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  #197  
Alt 29.09.2015, 11:27
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Geht es um Piëch? Wo steht denn das mit den 52,2% der VW Aktien?
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  #198  
Alt 29.09.2015, 11:41
Wolli45 Wolli45 ist offline
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Zitat:
Zitat von Pogo Beitrag anzeigen
Moin,

was ich nur sehr komisch finde:
ein Herr P. versucht den H. W. bei VW abzusägen und Ihn durch einen H, Müller von Porsche zu ersetzen, klappt aber nicht, H.P. wird dann vom Vorstand gechasst.
Welch Zufall einige Monate später kommt eigenartigerweise die Schummelei von VW raus, Konsequenz = H.W. nimmt auf Druck des Vorstandes seinen Hut und eben jener H.Müller von Porsche bekommt dessen Job.
H.P. kauft mal eben noch, weil gerade Kurs im Keller, soviel VW-Aktien, das Er mit 52,2% nunmehr die Aktienmehrheit besitzt und taucht noch am gleichen Tag wieder bei VW in Wolfsburg auf.
Dazu fällt mir nur der Satz ein:
Nachtigall ick hör Dir trapsen.
Die Staatsanwaltschaft sollte meines Erachtens mal mehr als ein Auge auf diesen H.P. werfen.
Jo.... Piech ruiniert sein Lebenswerk um einen Vorstand zu demontieren. Ganz großes Verschwörungstheorien-Kino verbreitest Du hier mutmaßlich.

Dem Piech/Porscheclan ging es nie um Aktien- sondern seit eh und je um Stimmenmehrheit. Und die haben sie schon.
__________________
Gruss Wolfgang
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  #199  
Alt 29.09.2015, 11:46
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Zitat:
Zitat von 123 Beitrag anzeigen
Geht es um Piëch? Wo steht denn das mit den 52,2% der VW Aktien?
http://www.volkswagenag.com/content/...tions/tug.html

https://upload.wikimedia.org/wikiped...ruktur.svg.png

Stimmrechte. Nicht Aktienmehrheit.
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  #200  
Alt 29.09.2015, 11:59
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Hallo zusammen...
Hab beruflich zwar mit den Autos von Porsche zu tun, aber halt nicht so den Durchblick.
Wars denn nicht so, das Porsche vor nicht allzu langer Zeit VW übernehmen wollte?
Und seither hinter den Kulissen ein Gerangel um Mehrheiten und Anteile stattfindet?
Danke schonmal...
Lg, alex 😊
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