SRC-RYA Bussgeld

[ghaffy]

Zitat von Gummiente

Das SRC wird in für Binnenwasserstraßen in Österreich nur dann anerkannt, wenn das SRC in Österreich gemacht wurde. Da gibt es bei der Prüfung einige Zusatzfragen.
Im Ausland erlangte SRC sind auf Österreichischen Binnengewässern ungültig.

Da hätt ich gern eine Quelle.
Im FZG und der FZV steht das nicht, sondern da steht was anderes:

FZV:
Anerkennung ausländischer Zeugnisse

§ 2. (1) Funker-Zeugnisse, die von einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften ... ausgestellt sind und einen Vermerk enthalten, dass das Zeugnis entsprechend den einschlägigen Bestimmungen der Vollzugsordnung für den Funkdienst ausgestellt wurde, werden im vom jeweiligen Mitgliedstaat festgelegten Umfang anerkannt.

Ich meine, wenn im UK-SRC Binnen nicht inkludiert ist, dann mag die Interpretation stimmen. Ansonsten ist es kaum möglich auf eine Ausbildung in Österreich zu bestehen.

[vestus]

Moin,

es kommt ja noch schärfer:

Bundesrecht: Gesamte Rechtsvorschrift für Funker-Zeugnisgesetz 1998, Fassung vom 23.11.2010
...
Umfang der Berechtigung
...
§ 5c: Eingeschränktes Sprechfunkzeugnis (sollte das SRC sein, Anm. d.Verf.) für den beweglichen Seefunkdienst:

Sprechfunkdienst in englischer und deutscher Sprache bei Binnen- und Seefunkstellen, bei Schiffserdfunkstellen und bei Küsten- und Uferfunkstellen, wenn das Bedienen der Sendeanlage nur im Betätigen einfacher Umschaltevorrichtungen besteht, wobei ein anderes Einstellen der die Sendefrequenzen bestimmenden Schaltelemente ausgeschlossen ist.

Nach EU-Recht muss ein in Ö anerkanntes Zeugnis oder Zertifikat, welches in der EU ausgestellt wurde, auch in jedem anderen Mitgliedsstaat anerkannt werden.

[Rheinsegler]

Zitat von vestus

Nach EU-Recht muss ein in Ö anerkanntes Zeugnis oder Zertifikat, welches in der EU ausgestellt wurde, auch in jedem anderen Mitgliedsstaat anerkannt werden.

Ist ja toll, was das EU-Recht angeblich alles regelt.

Rechtsquelle für den konkreten Fall?

[Gummiente]

Zitat von ghaffy

Da hätt ich gern eine Quelle.
Im FZG und der FZV steht das nicht, sondern da steht was anderes:

FZV:
Anerkennung ausländischer Zeugnisse

§ 2. (1) Funker-Zeugnisse, die von einem Mitgliedstaat der Europäischen Gemeinschaften ... ausgestellt sind und einen Vermerk enthalten, dass das Zeugnis entsprechend den einschlägigen Bestimmungen der Vollzugsordnung für den Funkdienst ausgestellt wurde, werden im vom jeweiligen Mitgliedstaat festgelegten Umfang anerkannt.

Wie du selbst schreibst werden im vom jeweiligen Mitgliedstaat festgelegten Umfang anerkannt.
Wenn du dir die Vorschriften in D ansiehst, http://www.buzer.de/gesetz/2089/a29735.htm
2.6 Das Beschränkt Gültige Funkbetriebszeugnis (SRC) berechtigt zur Ausübung des Seefunkdienstes bei Sprech-Seefunkstellen für UKW und Funkeinrichtungen des GMDSS für UKW auf Sportfahrzeugen sowie auf Schiffen, für die dies in einer Rechtsnorm oder in einer Richtlinie im Sinne von § 6 vorgesehen ist.
so wirst du feststellen, dass in D nur vom SEEFUNK nicht Binnen die Rede ist. Daher wird es in Österreich auch Binnen nicht anerkannt.
Ein Deutscher benötigt in Österreich die gleichen Scheine wie in seinem Heimatland. Binnenfunk ist dass, das UBI.

[ghaffy]

Naja, Willi,

Die Rede war eigentlich vom SRC RYA (die RYA ist die staatlich beauftragte Institution für die OpCerts). Der britische SRC befugt zum Binnenfunk.

Vor geraumer Zeit gab es in UK heftige Diskussionen, wie das ist, wenn Briten kontinentale Binnenwasserstraßen befahren, zB franz. Kanäle, Flüssen, den Rhein etc., zumal das UK keine ATIS-Kennungen vergeben hat. (GB ist naturgemäß nicht Unterzeichner der "Basel-Vereinbarung").

Ergebnis: Auch Briten brauchen ATIS und binnenfunkkompatible Geräte am Kontinent (, nona; für die Briten kam das etwas überraschend), mit allem drumunddran etc. p.p. (die Britische OfCom hat dann vorerst erreicht, dass eine "9" vor der MMSI als ATIS-Kennung reicht. Inzwischen vergibt sie bei Bedarf ATIS-Kennungen).
Zum Betreiben einer ATIS-Binnenfunkanlage in "Kontinental-Europa" benötigt ein Brite das SRC RYA.
Wenn der Brite mit dem SRC RYA in Ö auf einer Wasserstraße funken darf (egal ob sein Boot oder zB ein Charterboot), dann sehe ich §2(1) FZV als erfüllt an. Das SRC RYA befähigt nach UK-Recht zum Binnenschifffahrtsfunk nach "Basel-Übereinkommen-Kriterien".

Quod erat demonstrandum.

[bell407]

Ironie Modus an:

Ihr glaubt doch nicht, das in D ein Engländer mit seinem windigen RYA Funklappen nach den Normen und Richtlinien funken kann, und das am Ende auch noch in englischer Sprache...

Ironie aus...

Ich habe z.B. das AZF, das allgemein gültige Sprechfunkzeugnis für den Flugfunk (Airline Piloten und Fluglotsen haben dieses...). Man muss alle 4-6 Jahre zum Sprachtest Englisch damit einem einem so ein Schnösel ordentlich Geld abnehmen kann und einem sagt man könne kein Englisch... Zu diesem Sprachtest muss auch ein Freund von mir, der Clou: der Mann ist Amerikaner !!!

Diese Funkzeugnis wird natürlich nicht für das SRC anerkannt nicht mal teilweise, weil funken in der Luft ist gaaaaanz anders als auf dem Wasser

Das zum Thema Verbandstralala und Anerkennungen, in D wird eigentlich nix aus dem Ausland anerkannt ...

Grüße

Christian

[Rheinsegler]

Zitat von bell407

Diese Funkzeugnis wird natürlich nicht für das SRC anerkannt nicht mal teilweise, weil funken in der Luft ist gaaaaanz anders als auf dem Wasser

Das zum Thema Verbandstralala ....

In welchem Umfang würde ein Seefunkzeugnis für das AFZ angerechnet? Oder ist in der Luft funken gaaaaanz anders?
Welcher Verband macht denn in dieser Richtung das Tralala?

[bell407]

Zitat von Rheinsegler

In welchem Umfang würde ein Seefunkzeugnis für das AFZ angerechnet? Oder ist in der Luft funken gaaaaanz anders?
Welcher Verband macht denn in dieser Richtung das Tralala?

Ist gar nicht soooo anders, die Sprechgruppen sind prinzipiell die gleichen. Die Funkdisziplin ist etwas anders, wenn Du auf der Frequenz von Frankfurt Radar deinem Kumpel erzählst der Kaffee ist fertig, er soll mal rüberkommen gibts halt einen Satz heisse Ohren....

Für das AZF wird das SRC sicher nicht anerkannt, da die Prüfung in deutsch beim SRC ist, aber beim BZF (beschränkt gültiges Flugfunkdingens...) könnte es zumindest teilweise anerkannt werden,
wie das in der Praxis aussieht weiss ich aber nicht.

Mit Verband meine ich die mit der Prüfungsdurchführung beauftragte institution. Wie schrieben meine Vorredner, die mit den Messingknöpfen am Jacket...

Sollte ja nur ein Exkurs in den deutschen Vorschriftenwahnsinn sein...

So long

Christian

[Sehbeer]

Zitat von HansH

...
Verbände sollten doch eigentlich das Interesse ihres Klientels vertreten. Was sollte das Interesse der Gemeinschaft der Bootsfreunde sein? ...

Falls Du Mitglied im DMYV oder DSV bzw. einem denen angeschlossenen Verein bist, solltest Du mal versuchen da was zu ändern.


Ergänzung:
http://forum.yacht.de/showthread.php?t=116694
(andere Diskussion zum Thema)

[vestus]

Hallo Leute,

wie nicht anders zu erwarten, gab es auf die Eingangsfrage, ob denn jemand schon mal diesbezüglich einen Bussgeldbescheid erhalten habe, keine Antwort.

Das ist mit Sicherheit kein Indiz, lässt aber nichtsdestotrotz einiges erahnen.

Das BMVBS prüft seit nunmehr fast drei Jahren ob das RYA-SRC in D anerkannt werden könnte, bislang ohne Ergebnis.

In unseren Verbänden sitzen ebenfalls Juristen, die zumindest eine Empfehlung hätten abgeben können. Ich mag nicht beurteilen, ob sie es getan haben, wenn ja, ist es zumindest nicht an die interessierte Öffentlichkeit vorgedrungen.

Man kann den Schuh auch umdrehen und daraus sehen dass in dieser Zeit kein belastbarer Grund gefunden wurde, das RYA-SRC nicht anzuerkennen und die Zeit für sich spielen zu lassen.

Selbst bei den in Aussicht gestellten "Anerkennungsprüfungen", sollte sie denn je kommen, gibt es keinen Verweis auf eine Rechtsgrundlage.

Es geht nicht darum eine Qualifikation nachweisen, die uns berechtigt eine OP am offenen Herzen auszuführen, sondern um unseren Sport, der mit Sicherheit auch gewisse Regeln erfordert, ausüben zu lassen.

Ich finde es beschämend, wenn die eigenen Leute, die eigentlich selbstverpflichtet und im Auftrag ihrer Mitglieder fördernd tätig sein sollten,
diesen Knüppel zwischen die Beine schmeissen.

Aus Angst um bestimmt auch verdiente Pfründe werden selbsterfundene Bedenken wider jeden gesunden Menschenverstand vorgeschoben, rechtliche Einwände einfach weggewischt, Andersdenkende als Revoluzzer oder Querulanten abqualifiziert, und das nur um sich auf den langsam verwelkenden Lorbeeren ausruhen zu dürfen.

Über Spanien lacht die Sonne, über Deutschland die ganze Welt.

Out

[Rheinsegler]

Zitat von vestus

Selbst bei den in Aussicht gestellten "Anerkennungsprüfungen", sollte sie denn je kommen, gibt es keinen Verweis auf eine Rechtsgrundlage.

Die Rechtsgrundlage für die Anpassungsprüfung ist § 13 Absatz 4a Schiffssicherheitsverordnung.

[Silberlocke]

Hallo,
das Thema hatten wir doch schon mal
Damlas war doch ein -Kollege dabei der mit viel Herzblut die deutsche Vorgehsweise verteidigt hat. Evtl. kann, sofern noch im aktiv er was dazu beitragen.

Viele Grüße
Jürgen

[christian.k]

Zitat von bell407

.... die mit den Messingknöpfen am Jacket...

.... hmmmm, zu meiner Zeit waren die wenigstens noch feuervergoldet

[Pura_Vida]

Zitat von vestus

Dieser Abschnitt wäre anzuwenden wenn dem Vereinigten Königreich von der IMO nicht die uneingeschränkte Anwendung des STCW-Übereinkommens bestätigt worden wäre, was aber auszuschliessen ist. Die sind seit 1949 dabei, als bei uns noch Schutt und Asche beseitigt wurden. Die Bundersrepublik Deutschland kam erst 1959 dazu.

Hallo Vestus,

das sehe ich etwas anders.
GB ist Mitglied des STCW Übereinkommens und Vertragsstaat der Internationalen Fernmeldeunion. Es gilt dann 2.2.1 als speziellere Regelung. In der Folge gilt
B 4.

Inhaber von ausländischen Befähigungsnachweisen, bei denen der Erwerb der Befähigungsnachweise nicht der Maßgabe der Vollzugsordnung für den Funkdienst entspricht, können sich zum Erwerb eines deutschen Funkbetriebszeugnisses einer Anpassungsprüfung unterziehen, die aus einem theoretischen und einem praktischen Teil besteht...

Das eigentliche Problem ist die Liste mit den als gleichwertig festgestellten ausländischen Befähigungszeugnissen, die durch das Bundesministerium für Verkehr, Bau und Stadtentwicklung im Verkehrsblatt bekannt gegeben werden soll.

Der Staatssekretär im Verkehrsministerium sagte dazu im März:

Die Fertigstellung der Liste ist abhängig von den Konsultationen der jeweiligen zuständigen nationalen Verwaltungen. Im Moment gibt es Gespräche mit dem Europäischen Funkbüro. Wenn hier die Ergebnisse vorliegen, kann auch die Liste veröffentlicht werden.

Quelle: Boote Magazin

Und ohne diese Liste kann zur Zeit jeder für sich entscheiden was gilt.

Gruß
Frank

[Freibeuter]

Zitat von Rheinsegler

Wirklich?

Nein, bei den Dänen gilt:

https://www.retsinformation.dk/Forms....aspx?id=27028

Daraus gilt seit 2004:

Eine SRC-Prüfung muss nach "ERC Empfehlung 31-04 der Europäischen Post-und Fernmeldewesen Association (CEPT)" abgelegt werden

[Markussail]

Am 26. Januar 2012 hat der Deutsche Bundestag in einer Abstimmung den Antrag der Regierungsfraktion bestätigt, das u.a. das britische RYA-SRC gültig ist.
Hier im PDF auf Seite 18639.

http://dipbt.bundestag.de/dip21/btp/...55.pdf#P.18629

Auszug des Wortlautes:"Der Ausschuss empfiehlt in seiner Beschlussempfehlung
auf Drucksache 17/8482, den Antrag der Fraktionen der CDU/CSU und FDP auf Drucksache 17/7937 anzunehmen. Wer stimmt für diese Beschlussempfehlung? – Wer stimmt dagegen? – Wer enthält sich? – Die
Beschlussempfehlung ist mit den Stimmen der Koalitionsfraktionen
gegen die Stimmen der Oppositionsfraktionen angenommen".

Hier die angenommene Drucksache mit u.a. der Anerkennung ausländischer Funkzeugnisse:
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/079/1707937.pdf

Somit gibt es keinen Zweifel, mein RYA-SRC ist in Deutschland gültig.

Markus

[Barracuda]

Dann sollte mein kroatisches Funkzeugnis ja auch gelten

[medo]

Zitat von Barracuda

Dann sollte mein kroatisches Funkzeugnis ja auch gelten

Musst du ggf. letztinstanzlich klären (lassen).