Flugzeugabsturz Germanwings

[alexhb]

Zitat von Panna

Wenn er wirklich Selbstmord begangen hat ,ist er in meinen Augen ein Terrorist

Das wäre es nur mit einem politischen Motiv, dazu gibt es bislang keine Hinweise und Selbstmord alleine ist es auch nicht (s. m. Beitrag o.).

[Käptn Fred]

Zitat von alexhb

Rechtlich spricht man hier nicht vom alleinige Selbstmord, sondern von dem Mord an 149 Menschen und sich selber, auch als erweiterter Suizid bekannt. Vielleicht ist das der Grund warum der Staatsanwalt ausdrücklich das Wort "Selbstmord" vermieden hat.

Ja ist mir bekannt, wobei es da auch verschiedene Varianten gibt wie z.B.

- ich will meinem Kind die Leiden die ich durchmachen musste ersparen
- ich nehme meinem Partner oder meiner Ex, ... das Liebste (Kinder, neuer Partner) weg
- oder in diesem Fall wohl (sofern es sich bestätigt) jetzt zeige ich es der ganzen Welt oder ihr habt mich alle unterschätzt, ..

[alexhb]

Da ich ja immer so genau bin , muss ich mich selbst korrigieren. Es handelt sich rechtlich vermutlich nicht um Mord, sondern um Tötungsdelikte.

Für Mord benötigt man ein persönliches Motiv zum Getöteten. Es ist nicht anzunehmen, dass der Mann persönliche Gründe hatte genau diese 149 Menschen zu töten.

[Panna]

Nenn Scheissdreck ,der hat 149 Menschen (aus dem Leben gerissen)auf dem gewissen..

[billi]

Ob nun Mord oder Tötungsdelikt oder Totschlag oder.....

das Ergebnis bleibt das gleiche.

[ferenc]

Jetzt diskutieren wir also schon ob es ein Terrorakt oder ein Suizid ist?

@Panna: Bleib ruhig, es wird doch nur spekuliert.

Aber das dies in der Öffentlichkeit passiert, wie gehen Leute nun mit seinem Umfeld um, wie mit seinen Kindern, seinen Eltern.

Und in fünf Wochen stellt sich vielleicht heraus das sich die Indizien nicht bestätigt haben.........

[Berni]

Zitat von FRAMADI

............................ und hat überhaupt kein Mitleid verdient!!!

Diese Aussage ist vor dem Hintergrund der vielen (Unbeteiligten) Toten zwar verständlich, jedoch gehört schon viel Verzweifelung dazu, um suizidale Gedanken in die Tat umzusetzen!

Noch ist der Suizid des Copiloten eine Spekulation - würde aber die Tragik für alle, besonders der Hinterbliebenen, quasi unerträglich machen.....

Auf jeden Fall müssen die Vorschriften deutlich überdacht und angepaßt werden - der Copilot hätte ja theoretisch auch einen Schlaganfall bekommen können.... und in so einem Fall kommt keiner mehr ins Cockpit???? Das kann doch nicht wahr sein....

[Michael G.]

Man kommt ja ins Cockpit. Eben nur nicht, wenn der vorne aktiv dagegen arbeitet.

[billi]

Zitat von Berni1311

Diese Aussage ist vor dem Hintergrund der vielen (Unbeteiligten) Toten zwar verständlich, jedoch gehört schon viel Verzweifelung dazu, um suizidale Gedanken in die Tat umzusetzen!

Noch ist der Suizid des Copiloten eine Spekulation - würde aber die Tragik für alle, besonders der Hinterbliebenen, quasi unerträglich machen.....

Auf jeden Fall müssen die Vorschriften deutlich überdacht und angepaßt werden - der Copilot hätte ja theoretisch auch einen Schlaganfall bekommen können.... und in so einem Fall kommt keiner mehr ins Cockpit???? Das kann doch nicht wahr sein....

Less doch mal wie die Türfunktion funktioniert. bevor du sowas schreibst.

der Ausgesperrte Kapitän kann durch Eingabe des Sicherheitscodes die Tür entriegeln. wird dies nicht von innen verhindert geht die Tür auf.
Auch die Atemfrequenz des Copiloten lässt laut Atzten nicht auf eine Ohnmacht hindeuten. Eine Person mit Herzinfarkt atmet sicher nicht Normal weiter und verhindert aktiv das öffnen der Tür.

[Sternchen]

Zitat von RG69

Es ist doch schön, das anscheinend mit dem Flugzeug alles i.O. war!
Was den Co Piloten angeht, naja, wer kann schon seine Gründe wissen.

Zitat von billi

genau somit kann man wieder beruhigt ins die Flieger steigen. Ich denke die Arbeitsanweisungen werden jetzt auch angepasst, dass immer 2 Personen im Cockpit zu verbleiben haben. Dann muss halt ne Flugbegleiterin so lange auf dem Notsitz platz nehmen bis der Pilot zurückkommt.
Auf die Piloten und Co-Piloten wird in Zukunft vermutlich kritischer geschaut.

Gründe? Welche Gründe können das bitte schön rechtfertigen?

Beruhigt in den Flieger? Schön, dass mit dem Flieger alles in Ordnung war. Aber jetzt muss man sich nicht nur darüber Gedanken machen, ob mit dem Flugzeug alles in Ordnung ist, sondern auch noch darüber, ob solch ein Idiot an Bord ist....... Ich bin fassungslos und es ist für mich in keinster Weise nachvollziehbar, egal welcher Grund vorlag. Er hätte sich auch schön allein irgendwo ausknipsen können. wenn es denn sein muss.

[Berni]

Zitat von alexhb

Da ich ja immer so genau bin , muss ich mich selbst korrigieren. Es handelt sich rechtlich vermutlich nicht um Mord, sondern um Tötungsdelikte.

Für Mord benötigt man ein persönliches Motiv zum Getöteten. Es ist nicht anzunehmen, dass der Mann persönliche Gründe hatte genau diese 149 Menschen zu töten.

Auch das ist falsch, gehört jetzt aber nicht hier her.....

[billi]

Zitat von Sternchen

Gründe? Welche Gründe können das bitte schön rechtfertigen?

Beruhigt in den Flieger? Schön, dass mit dem Flieger alles in Ordnung war. Aber jetzt muss man sich nicht nur darüber Gedanken machen, ob mit dem Flugzeug alles in Ordnung ist, sondern auch noch darüber, ob solch ein Idiot an Bord ist....... Ich bin fassungslos und es ist für mich in keinster Weise nachvollziehbar, egal welcher Grund vorlag. Er hätte sich auch schön allein irgendwo ausknipsen können. wenn es denn sein muss.

Rechtfertigen kann man das nicht. das ist klar.

wenn eine Stewardess beim Copiloten gewesen wäre, hätte diese auch das verhindern können und die Tür öffnen.

[Berni]

Zitat von billi

Less doch mal wie die Türfunktion funktioniert. bevor du sowas schreibst.

der Ausgesperrte Kapitän kann durch Eingabe des Sicherheitscodes die Tür entriegeln. wird dies nicht von innen verhindert geht die Tür auf.
Auch die Atemfrequenz des Copiloten lässt laut Atzten nicht auf eine Ohnmacht hindeuten. Eine Person mit Herzinfarkt atmet sicher nicht Normal weiter und verhindert aktiv das öffnen der Tür.

O.K., das mit dem aktiven Verhindern hatte ich wohl überlesen, dennoch sehr erschreckend, dass man dann nicht ins Cockpit kommt - vielleicht muss man dann diskutieren, ob sich überhaupt einer alleine im Cockpit aufhalten darf. Auf der anderen Seite kann man nicht alles verhindern...

[Der Frosch]

Zitat von Panna

Wenn er wirklich Selbstmord begangen hat ,ist er in meinen Augen ein Terrorist

Ein Terrorist hätte seinen kontrollierten Sinkflug ganz woanders enden lassen.

[Käptn Fred]

Zitat von billi

wenn eine Stewardess beim Copiloten gewesen wäre, hätte diese auch das verhindern können und die Tür öffnen.

Zumindest wäre es weniger einfach gewesen, da er diese vorher handlungsunfähig machen hätte müssen. Die totale Sicherheit gibt es nicht, aber die gibt es auch sonst im Leben nicht.

[billi]

Zitat von Berni1311

O.K., das mit dem aktiven Verhindern hatte ich wohl überlesen, dennoch sehr erschreckend, dass man dann nicht ins Cockpit kommt - vielleicht muss man dann diskutieren, ob sich überhaupt einer alleine im Cockpit aufhalten darf. Auf der anderen Seite kann man nicht alles verhindern...

ist ja bei anderen Fluggesellschaften so das immer zwei Personen im Cockpit sein müssen.
Bei Germanwings halt nicht. Ich denke die Anweisung wird nun überarbeitet werden.

[123]

So etwas nennt man "erweiterten Selbstmord". Ich nenne es Selbstmordattentat. Man wird sehen, was es ist, wenn das Umfeld des Tatverdächtigen untersucht und ob ein Abschiedsbrief gefunden wird.

[chico100468]

Zitat von billi

Rechtfertigen kann man das nicht. das ist klar.

wenn eine Stewardess beim Copiloten gewesen wäre, hätte diese auch das verhindern können und die Tür öffnen.

und auch diese wäre mit einen kurzen präzisen Schlag
schnell außer Gefecht gesetzt, wenn denn gewollt.
klingt traurig,aber dem ist leider so.

ich möchte dieser These noch nicht ganz folgen,
aber schlüssig stellt sich das schon dar.

traurige grüße

[billi]

Zitat von Käptn Fred

Zumindest wäre es weniger einfach gewesen, da er diese vorher handlungsunfähig machen hätte müssen. Die totale Sicherheit gibt es nicht, aber die gibt es auch sonst im Leben nicht.

und dies ist schwierig vom Sitz aus.
Dazu hätte er ja aufstehen müssen. Dabei sollte jeder Person die Alarmglocken angehen wenn der einzige Pilot ohne Ankündigung von seinem Sitz versucht aufzustehen.

[billi]

Zitat von chico100468

und auch diese wäre mit einen kurzen präzisen Schlag
schnell außer Gefecht gesetzt, wenn denn gewollt.
klingt traurig,aber dem ist leider so.

ich möchte dieser These noch nicht ganz folgen,
aber schlüssig stellt sich das schon dar.

traurige grüße

wie soll er den da an eine Person hinter ihm kommen ohen dass diese etwas vorab merkt ? und mit was bitte soll er schlagen von der Position aus?

[alexhb]

Zitat von Berni1311

Auch das ist falsch, gehört jetzt aber nicht hier her.....

Dann klär uns/mich doch bitte auf was es rechtlich ist wenn es kein Mord und kein Tötungsdelikt in Folge eines erweiterten Suizids ist.

[L0B0]

Zitat von alexhb

Dann klär uns/mich doch bitte auf was es rechtlich ist wenn es kein Mord und kein Tötungsdelikt in Folge eines erweiterten Suizids ist.

Wen juckt's ?

Zum einen wird ihn wohl niemand posthum anklagen zum anderen macht es nicht ein einziges der 149 Opfer wieder lebendig.

Gruß, Jörg

[alexhb]

Zitat von L0B0

Wen juckt's ?
Zum einen wird ihn wohl niemand posthum anklagen zum anderen macht es nicht ein einziges der 149 Opfer wieder lebendig.

Mich, ich würde es gerne richtig benennen als unqualifiziert von Selbstmörder, Mörder, Terrorist, Attentäter, ... zu sprechen. Ich finde es richtig hier genau zu unterscheiden. Nichts von dem was überhaupt nach dem Unglück gemacht wird / wurde macht irgendjemanden wieder lebendig - dies ist ja nie das absurde Ziel. Ich denke dein Argument ist hier nicht sinnvoll.

[Dirk]

Oh man, wie verzweifelt muss jemand sein, wenn er sich zu so einer schrecklich Tat entschließt. Und zu welcher Katastrophe hätte sein Suizid noch führen können. Nicht auszudenken, wenn der Kapitän über z.B. Frankfurt. ............

[Tillus]

..und nun sind wieder alle Spekulationen der vergangen Tage at Akta.
Bin echt immer wieder fassungslos, wie ein solches Thema medial ausgekostet wird die ganze Welt ihren Senf zu einer solchen Tragödie geben muss.

Die Spekulationen werden wohl nie enden! War es nur ein Baueropfer der Fluggesellschaft? Warum gibt es für Piloten keine psychischen Untersuchung vor einem Flug? Warum hat keiner etwas im Vorfeld gemerkt?........Wir werden es nie erfahren.
Und in 2 Jahren wird dann noch ein Kinofilm gedreht, für den irgend jemand Millionen kassiert.
Ich könnt echt kotzen! Sorry, musste mal raus