Konverter 12V/230V

[Bay245]

Zitat von mk-motorenteile

Moin,

ich würde mir gerne einen Konverter für die nächste Saison ins Boot bauen. Nun habe ich hier gelesen, dass nur Konverter geeignet sind die reine "Sinus" Spannung erzeugen. Konverter die keine reine Sinus Spannung erzeugen würden dabei bei empfindlichen Geräten die Platinen zerstören wurde hier geschrieben. Was sind denn empfindliche Geräte?

Ich hab einen billigen für 65 Euro 1500 Watt der kann alles!!
Flat, Kaffee, Backofen, Ladekabel u.v.m.

[NiceSound]

Zitat von mk-motorenteile

Wo hast du das Boot liegen?

Von April bis Oktober am Veluwemeer / Randmeere, jetzt wieder hier in der Halle zum Winterschlaf

Früher, also bis Ende 2010, war ich in Roermond. Aber der Ententeich wurde mir zu klein. War zwar schön mit nur 18 km Anfahrt, aber jetzt bleibe ich auch immer von Freitags Nachmittags bis Sonntagabend auf dem Boot. Da lohnen sich dann auch die 200km Anfahrt.

[Jip]

Die Starterbatterie und Verbraucherbatterie sind nicht nur vom Einsatzzweck sondern auch von der Konstruktion her unterschiedlich. Eine Starterbatterie sollte nur zum starten benutzt werden, die verträgt entladen nämlich nicht, die Verbraucherbatterie ist so konstruiert, dass sie i.d.R. bis zu 50% (in einigen Fällen bis 80%) Entladetiefe verträgt.

Wenn Du 2 Batterien einbaust, muss eine Lösung her, damit die Starterbatterie zwar geladen wird, aber von den Verbrauchern nicht entladen, z.B. Trenndiode, dazu muss auch die Ladespannung der Lichtmaschine angehoben werden, da in der Diode für gewöhnlich 0,7V verloren gehen.

Zitat von mk-motorenteile

Moin,

mein Plan war ja zwei 55 Ah starke Batterien einzubauen. Die Lima liefert ja auch 55 Ah.

Deine Lima liefert vermutlich 55A, nicht 55Ah. Mit 55A Strom bekommst Du auch eine 150Ah Batterie voll, dauert nur länger.

[Hickory Roots]

Zitat von Bay245

Ich hab einen billigen für 65 Euro 1500 Watt der kann alles!!
Flat, Kaffee, Backofen, Ladekabel u.v.m.

#

Und, bist du zufrieden damit? Keine Probleme das die Spannung einbricht oder sowas? Welche Geräte mit wieviel Watt hast du denn im Einsatz?

Wie gross ist deine Verbraucherbatterie und wie lange kommst du im Stillstand damit aus?
Was ich mittlerweile so gelesen habe machen die die keine reine Sinusspannung liefern eventuell Störungen wie flackern im TV. Geräte mit elektronischer Steuerung wie Kaffeevollautomaten sollen wohl nicht dafür geeignet sein.

[Hickory Roots]

Zitat von NiceSound

Von April bis Oktober am Veluwemeer / Randmeere, jetzt wieder hier in der Halle zum Winterschlaf

Früher, also bis Ende 2010, war ich in Roermond. Aber der Ententeich wurde mir zu klein. War zwar schön mit nur 18 km Anfahrt, aber jetzt bleibe ich auch immer von Freitags Nachmittags bis Sonntagabend auf dem Boot. Da lohnen sich dann auch die 200km Anfahrt.

Moin,

ja, da hast du wohl Recht. Du hast aber auch das richtige Boot um immer ein paar Tage dort zu bleiben. Da arbeite ich noch dran.

[Hickory Roots]

Zitat von Jip

Deine Lima liefert vermutlich 55A, nicht 55Ah. Mit 55A Strom bekommst Du auch eine 150Ah Batterie voll, dauert nur länger.

Du hast natürlich Recht. Die Lima liefert 55 Ampere.

[Hickory Roots]

Zitat von Jip

Wenn Du 2 Batterien einbaust, muss eine Lösung her, damit die Starterbatterie zwar geladen wird, aber von den Verbrauchern nicht entladen, z.B. Trenndiode, dazu muss auch die Ladespannung der Lichtmaschine angehoben werden, da in der Diode für gewöhnlich 0,7V verloren gehen.

Das mit dem Trennrelais wusste ich, dass steht auch schon auf meiner Einkaufsliste.

Aber wie hebe ich die Ladespannung der Lima an?

[Jip]

Zitat von mk-motorenteile

Das mit dem Trennrelais wusste ich, dass steht auch schon auf meiner Einkaufsliste.

Aber wie hebe ich die Ladespannung der Lima an?

Bei Verwendung eines Relais brauchst Du die Spannung nicht anheben, nur bei einer Diode.

Um die Ladespannung der Lima zu verändern müsste man wohl einen anderen Regler mit passender Spannung einbauen, habe ich selber aber auch noch nicht gemacht.

[Hickory Roots]

Zitat von Jip

Bei Verwendung eines Relais brauchst Du die Spannung nicht anheben, nur bei einer Diode.

Ok, dass mit der Diode habe ich wohl falsch verstanden. Also kann ich mit dem Trennrelais auch ohne Probleme die Verbraucher Batterie von der Starter Batterie trennen?

[Jip]

Zitat von mk-motorenteile

Ok, dass mit der Diode habe ich wohl falsch verstanden. Also kann ich mit dem Trennrelais auch ohne Probleme die Verbraucher Batterie von der Starter Batterie trennen?

Ja, das Relais schaltet die Batterien nur zusammen, da gibt es theoretisch keinen Spannungsabfall.

[Jip]

Du könntest z.B. ein spannungsgesteuertes Trennrelais verwenden:
http://www.yabonet-yachtshop.de/prod...12v---65a.html

[Hickory Roots]

Zitat von Jip

Du könntest z.B. ein spannungsgesteuertes Trennrelais verwenden:
http://www.yabonet-yachtshop.de/prod...12v---65a.html

Ok, würde sowas hier auch gehen?

http://www.ebay.de/itm/130869946432?...ht_2684wt_1238 (PaidLink)

Nicht falsch verstehen, ich will mich nur schlau machen. Die ganze Sache soll ja auch bezahlbar bleiben......

[billi]

Zitat von NiceSound

Ja, ist sogar sehr wichtig, habe ich auch an Bord.

https://www.fraron.de/wechselrichter...dler/a-291597/

sowas braucht man nicht wenn man den Umformer nicht direkt ans Bordnetz anschließt.

ich hab meinen Umformer einfach an eine Blaue Steckdose angeschlossen die ich im Boot verbaut habe. Wenn ich Strom vom Umformer benötige stecvke ich einfach mein Landanschlusskabel in diese Dose und habe somit mein komplettes Boot wie beim versorgen mit Landstrom ein. Das Ladegerät schalte ich dann natürlich aus.

[NiceSound]

Zitat von billi

Ich hab meinen Umformer einfach an eine Blaue Steckdose angeschlossen die ich im Boot verbaut habe. Wenn ich Strom vom Umformer benötige stecvke ich einfach mein Landanschlusskabel in diese Dose und habe somit mein komplettes Boot wie beim versorgen mit Landstrom ein. Das Ladegerät schalte ich dann natürlich aus.

Stimmt !

Bei aller Automatisierung verkennt man schnell das es auch manuell geht

[Jip]

Zitat von mk-motorenteile

Ok, würde sowas hier auch gehen?

http://www.ebay.de/itm/130869946432?...ht_2684wt_1238 (PaidLink)

Nicht falsch verstehen, ich will mich nur schlau machen. Die ganze Sache soll ja auch bezahlbar bleiben......

Beim dem Relais hast Du keine automatische spannungsgesteuerte Schaltung, dh. es schaltet nicht automatisch die Verbraucherbatterie dazu wenn der Motor läuft, dafür musst Du das Relais erst extra ansteuern.

[Bay245]

Zitat von mk-motorenteile

#

Und, bist du zufrieden damit? Keine Probleme das die Spannung einbricht oder sowas? Welche Geräte mit wieviel Watt hast du denn im Einsatz?

Wie gross ist deine Verbraucherbatterie und wie lange kommst du im Stillstand damit aus?
Was ich mittlerweile so gelesen habe machen die die keine reine Sinusspannung liefern eventuell Störungen wie flackern im TV. Geräte mit elektronischer Steuerung wie Kaffeevollautomaten sollen wohl nicht dafür geeignet sein.

Kaffeemaschine 500 Watt und Backofen 650 Watt gleichzeitig funkt. gut.
Flat ohne flackern und Handy laden auch!!
Kaffeeautomat kann ich nicht sagen.
2 Gel Batterien Starter 101 Ah und Verbraucher 280 Ah.

[Hickory Roots]

Zitat von Jip

Beim dem Relais hast Du keine automatische spannungsgesteuerte Schaltung, dh. es schaltet nicht automatisch die Verbraucherbatterie dazu wenn der Motor läuft, dafür musst Du das Relais erst extra ansteuern.

Moin,

also ist das ein Fake oder wie meinst du das? In der Beschreibung steht ja, dass es bei eingeschalteter Zündung die Batterien zusammen schaltet.???


Übrigens, Vielen Dank für die vielen sehr hilfreichen Antworten!

[Jip]

Zitat von mk-motorenteile

Moin,

also ist das ein Fake oder wie meinst du das? In der Beschreibung steht ja, dass es bei eingeschalteter Zündung die Batterien zusammen schaltet.???


Übrigens, Vielen Dank für die vielen sehr hilfreichen Antworten!

Moin, ja das macht es auch, dazu muss aber an das Relais noch eine Schaltspannung von der Zündung aus gelegt werden, damit dieses schalten kann. Das Spannungsgesteuerte Relais schaltet je nach Spannung selbstständig, muss aber noch mit Masse verbunden werden. Letztendlich ist das nur ein normales Relais, 2 Kontakte für die Spule, die den Schalter betätigt und 2 Kontakte für den Schalter selbst.

[Hickory Roots]

Moin,

ok dann weiss ich erstmal Bescheid..............

[Jip]

Wenn Du das Relais mit dem Zündungsplus verbindest, schaltet es die Batterien zusammen auch wenn der Motor nicht läuft oder die Lichtmaschine nicht läd, das könnte u.U. zu Problemen führen. Das Ebay Relais müsste ggf. an D+ von der Lima geklammt werden:

http://starex-allrad.de/Starex/Zweit...eitakku-02.jpg

Dazu brauchst Du natürlich ein Boot, welches einen Motor mit einer klassischen Lichtmaschine hat, mit dem Aussenbordmotor geht das nicht.

Das spannungsgesteuerte Relais schaltet wirklich nur dann durch wenn die Starterbatterie schon genug Spannung hat.

[billi]

Zitat von NiceSound

Stimmt !

Bei aller Automatisierung verkennt man schnell das es auch manuell geht

Vor allem finde ich die viele Automatisierung im Boot nachteilig. Meist merkt man erst das es ausgefallen ist wenn es zu spät ist.

[RobG_NL]

Zitat von mk-motorenteile

Gibt es eine Möglichkeit für eine automatische Umschaltung sobald ich auf Landstrom gehe?

Ja, und wann mann ein sg Combi gerat (lader und wechselrichter in eins) ist dat integriert.

[RobG_NL]

Zitat von mk-motorenteile

Alle diese Geräte gibt es auch in 12 Volt.

Stimmt ...
Und fast alle geben nur ein ding: Arger .....

Habe mehere gehat: Wasserkocher, Staubsauger etc.
Alle fast nutzlos, aber auf eine schaluppe hat mann nicht viel anderes.

Jetzt dreht alles (ausgenommen licht und Kuhlschrank) uber die 2000W Combi.
Von handylader uber Fernsehen bis herd/microwelle.

[Hickory Roots]

Zitat von RobG_NL

Stimmt ...
Und fast alle geben nur ein ding: Arger .....

Habe mehere gehat: Wasserkocher, Staubsauger etc.
Alle fast nutzlos, aber auf eine schaluppe hat mann nicht viel anderes.

Jetzt dreht alles (ausgenommen licht und Kuhlschrank) uber die 2000W Combi.
Von handylader uber Fernsehen bis herd/microwelle.

Moin Rob,

das 12 Volt Thema hat sich schon erledigt. Aber vielen Dank!

[Moby]

Zitat von billi

http://www.autobatterienbilliger.de/...chselrichterch hab den und kann auch ne senseo betreiben

Hallo Billy, wo hast du den bei dir eingebaut?