Warum kann heute keiner mehr Autos bauen - Seite 6 - boote-forum.de

roberteberle · #**126** 05.01.2014, 09:05

Alles schön und gut.
Liegt halt im Auge ( und herzen ) des Betrachters.
Ich träum davon, seit ich 8 Jahre alt war.
Und freu mich jeden Tag:

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Baja by Fountain · #**127** 05.01.2014, 09:36

Ja, das Coupe sah etwas anders.
Ähnlich Audi 100 Coupe.
Es wurde von Bertone designed.
Das Cabrio war von Pininfarina.
Ich hatte Ende der 80er einen 72er 2.4

piranha miura · #**128** 05.01.2014, 10:33

Das die Leute immer an 'nem Fiat die Ferrari-Embleme anbringen müssen...

Zitat:

Zitat von Zodiak

....und den Geruch des Innenraums, vermischt mit Benzindämpfen, habe ich heute noch in der Nase....

Das habe ich bei bisher allen meiner Käfer auch gehabt, vor allem, wenn die Heizungskanäle/Schweller schon gar waren, unvergesslich dieser Modergeruch + Benzindämpfe...

Zitat:

Zitat von Zodiak

Ich habe den Eindruck, als würde die Mehrheit Autos mit modernem Design besser finden. Bei Jugendlichen und Twens habe ich den Eindruck, als wenn Oldies bei dieser Gruppe null Chancen haben. Die jungen Leute finden alle nur Neues gut, so modern wie möglich. Wir müssen aufpassen, dass beim Oldtimerhobby nicht das selbe passiert, wie beim Hobby Motorrad. Die Halter werden immer älter, es fehlt der Nachwuchs.

100% Zustimmung, meine jüngste Tochter (12) fragte mich bei der ersten Ausfahrt, was das für komische Hebel seien, ich hab's erst garnicht geschnallt, bis ich wusste, sie meint die Fensterkurbeln...Kurz überlegt, nee, seit sie mitfährt, hatten alle meine Autos E-Heber, konnte sie gar nicht wissen, unglaublich.

Stephan123 · #**129** 05.01.2014, 11:39

Zitat:

Zitat von Zodiak

Bei Jugendlichen und Twens habe ich den Eindruck, als wenn Oldies bei dieser Gruppe null Chancen haben. Die jungen Leute finden alle nur Neues gut, so modern wie möglich. Wir müssen aufpassen, dass beim Oldtimerhobby nicht das selbe passiert, wie beim Hobby Motorrad. Die Halter werden immer älter, es fehlt der Nachwuchs.

Na das kann schon sein, aber ich kann mich auch nur mit Autos aus meiner Jugend identifizieren.
Vorkriegsfahrzeuge reizen mich auch nicht so wirklich wenigstens nicht so als das ich eins besitzen möchte.
Ich denke das sich die heutigen Fahrzeuge auf Grund der verbauten Elektronik keine Oldtimer mehr werden.

Grüße, Stephan von unterwegs

Küstenkrabbe · #**130** 05.01.2014, 12:02

Man kann davon ausgehen, dass die jetztigen Autos kaum noch "Kulturgut" im engeren sinne der Oldtimeranforderungen sein werden. Ich glaube auch, dass das Eintrittsalter mit sicherheit, wie schon einmal geschehen, um 10 Jahre hochgesetzt wird. Da dürfte es einigen Autos schwerfallen, die 40 Jahre zu erreichen. Die Pruktionszahlen sind mittlerweile einfach so hoch geworden, dass die Wagen auch kaum noch Seltenheitswert haben dürften.

OceanixTS · #**131** 05.01.2014, 12:32

Zitat:

Zitat von Stephan123

Ich denke das sich die heutigen Fahrzeuge auf Grund der verbauten Elektronik keine Oldtimer mehr werden.

Ein Nachbar läßt seinen BMW 850i deshalb auch immer beim Radio- und Fernsehtechniker um die Ecke reparieren, weil BMW keine Steuergeräte mehr liefern kann oder will...

Damals hatten die auch noch sowas wie Zuladung, auch schon mal ihr Eigengewicht... Da muß ich bei unserem T5 California immer schmunzeln...

ferenc · #**132** 05.01.2014, 12:37

Zitat:

Zitat von Stephan123

Na das kann schon sein, aber ich kann mich auch nur mit Autos aus meiner Jugend identifizieren.
Vorkriegsfahrzeuge reizen mich auch nicht so wirklich wenigstens nicht so als das ich eins besitzen möchte.
Ich denke das sich die heutigen Fahrzeuge auf Grund der verbauten Elektronik keine Oldtimer mehr werden.

Grüße, Stephan von unterwegs

Na ja Stillleben sind ja auch Kunst

#**133** 05.01.2014, 12:44

Zitat:

Zitat von Zodiak

Der Rest war echt mühsam, das Fahren war Arbeit und den Geruch des Innenraums, vermischt mit Benzindämpfen, habe ich heute noch in der Nase.

Also richtig schön, echtes Autofahren.

Zitat:

Zitat von Zodiak

Wir müssen aufpassen, dass beim Oldtimerhobby nicht das selbe passiert, wie beim Hobby Motorrad. Die Halter werden immer älter, es fehlt der Nachwuchs.

Weshalb aufpassen? Dann sind es eben weniger oder auch viel weniger, die Oldtimer fahren. Na und? Wen juckt's? Ich betreibe dieses Hobby doch für mich, nicht für andere.

Zitat:

Zitat von piranha miura

100% Zustimmung, meine jüngste Tochter (12) fragte mich bei der ersten Ausfahrt, was das für komische Hebel seien, ich hab's erst garnicht geschnallt, bis ich wusste, sie meint die Fensterkurbeln...

Nun, das ist nur Wissbegier, keine Ablehnung

Meine jüngste - 25 ist sie mittlerweile - denkt immer noch mit Wehmut an meine 38er Hansa Cabrio-Limousine.

Zodiak · #**134** 06.01.2014, 07:42

Zitat:

Zitat von Wohnbusfahrer

Also richtig schön, echtes Autofahren.Weshalb aufpassen? Dann sind es eben weniger oder auch viel weniger, die Oldtimer fahren. Na und? Wen juckt's? Ich betreibe dieses Hobby doch für mich, nicht für andere.

Weil man von den anderen abhängig ist.

Früher stand bei Motorrädern und bei Autos (die heute Klassiker sind), das Fahren (die Benutzung) im Vordergrund. Das schweisste die jeweiligen Fans zusammen. Es gab diesbezüglich Gemeinsamkeiten.

Heute ist das anders. Egal, wo man mit dem Motorrad oder dem Klassiker auch hinfährt, kommen nach 30 Sekunden Leute angelaufen, die das Objekt untersuchen, einstufen, ggf. Mängel feststellen, Verbesserungswünsche äußern usw., oder nach Preisen fragen, dem Wert usw.

Ich finde, dass das den Spaß einer Ausfahrt mit dem Motorrad oder dem Oldie trübt. Ich will meine Fahrzeuge nicht zur Prüfung vorführen und auch nicht zur Schau stellen. Ich will einfach nur fahren. Mit Fahrzeugen, die ein wenig aus der Reihe fallen, ist das heute kaum noch möglich.

Iceberg · #**135** 06.01.2014, 08:35

Also bis auf eine kurze "Vernunftphase", haben mir meine Autos immer gefallen und waren nie 08/15.
Meinen aktuellen 159 finde ich totchic und für mich den schönsten Kombi ;)

Heutzutage zählen halt für die breite Masse Wirtschaftlichkeit und Nutzbarkeit.

So schön die ganzen alten Teile waren, ich glaube nicht das zB ein Karmann Ghia heutzutage für einen realen Preis als Neuwagen ein Verkaufsschlager wäre.

Man siehts doch an den ganzen kleinen wie zB Apollo, Melkus usw.
Alle sagen Geil, aber keiner kauft sie...

Giligan · #**136** 06.01.2014, 09:08

Moin,

wir doch verkauft, der Retro-Krempel.

VW Beatle, Mini, Fiat 500, BMW Z3.....bei den Motorrädern die Zephyr Baureihe, die W 650/800, Triumph 850 und so weiter.

Die Preise der Klassiker steigen, waren vor 10 Jahren etwa 12000 für meinen Hobel realistisch, zahlen die Leute heute 20000€ für einen, halbwegs passabel daherkommenden R107. Wirklich Gute mit wenigen Kilometern gehen gar für 40000€ in ein neues Heim.

2CV diese Wegwerfautos, Studentenbuden zum verschleißen, gehen, in gutem Zustand, auf die 10000 Euro zu. Standartkäfer haben ihren einstigen Verkaufspreis längst hinter sich gelassen.

Alles was einigermaßen mehr als gewöhnlich ist, steigt im Wert. Selbst, in recht geringen Ausmaßen normale Autos wie Passat, Golf I und Manta B beginnen zu klettern. Etliche Leute, die nicht unbedingt jeden Morgen in Staus stehen müssen und, statt dessen, ein Auto als Genussmittel fahren, sind satt von diesem Überfluss selbst in Kleinwagen. Alles wird nur noch auf Vollausstattung, die oft gar nicht genutzt wird und Protzoptik gebaut. Unterm Strich sieht nachher auch vieles gleich aus.

Ich kann aktuelle Klein und Mittelklassewagen nicht mehr auseinander halten, bei großen Nobelkarren weiß ich auch nimmer, ob da ein Mercedes, BMW oder Audi an mir vorbei gerauscht ist. Vieles ist derart auffällig gestylt, das es in den Augen vieler Leute schon prollig und peinlich wirkt.

Ich denke, Retro hat Zukunft, anders aber nicht protzig und aufdringlich, nicht böse sondern gefällig, das sehe ich als Trend. Man bedenke nur die aktuell modische, weiße Lackierung.....natürlich wird es auch immer viele Menschen geben, die sich durch eine bösartig aussehende Protzgurke aufwerten müssen.

Ein Capri I oder Manta A als Elektroauto, das wärs doch.
http://www.youtube.com/watch?v=JHUzf...ature=youtu.be

Interessanter Bericht, etwas lang aber ich befürchte, da geht es hin.

Willy

Zodiak · #**137** 06.01.2014, 10:39

Es gibt auch seitens der Fachpresse Bemühungen, Oldies als stilvoll hinzustellen und das jeweilige moderne Pedant als peinlich / protzig zu deklarieren. Zuletzt habe ich sowas in der Motor Klassik gelesen. Alf Cremers schrieb, der alte Range Rover sei ein äusserst stilvolles Fahrzeug, während ein neuer ML dem Besitzer einen eher peinlichen Auftritt beschere.

Ich weiß nicht, ob diese Angriffsstrategie mit Beleidigungen etc. unserem Oldiehobby auf Dauer einen guten Dienst erweisen wird. Wenn der Besitz und das Fahren wertvoller Klassiker auch in 10, 20 Jahren noch politisch unterstützt und subventioniert werden soll, muss die Mehrheit mitspielen und die Mehrheit fährt nunmal moderne Autos. Wir sollten nett zu ihnen sein, damit uns das H-Kennzeichen und sonstige Vergünstigungen auch in Zukunft erhalten bleiben.

Giligan · #**138** 06.01.2014, 11:56

Einschleimen bei Q8 & Co?

Niemals!

GoldWing · #**139** 06.01.2014, 12:11

Einfach nur schön und mein Traum in der Lehrzeit wo aber dann das Geld nicht für reichte....

Das waren noch Autos (schwärm)

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Zodiak · #**140** 06.01.2014, 12:34

Zitat:

Zitat von Giligan

Einschleimen bei Q8 & Co?

Niemals!

Nein, denn das Einschleimen wäre das selbe wie Beleidigen (nur mit unterschiedlichem Vorzeichen).

Mein Vorschlag wäre, andere Fahrzeuge und andere Fahrzeughalter einfach völlig unkommentiert
ihren Weg fahren zu lassen.

Wenn sich jeder Autofahrer nur um sein eigenes Auto kümmert, statt um die Autos anderer, würde
ich das insgesamt besser finden.

OceanixTS · #**141** 06.01.2014, 12:34

Zitat:

Zitat von Giligan

2CV diese Wegwerfautos, Studentenbuden zum verschleißen,

Zitat:

Zitat von Zodiak

Alf Cremers schrieb, der alte Range Rover sei ein äusserst stilvolles Fahrzeug, während ein neuer ML dem Besitzer einen eher peinlichen Auftritt beschere.

Ich Finde unser Willy und der Herr Cremers haben so manche Grundeinstellung gemeinsam

Außerdem muss ja mal jemand solche Thesen raushauen, da es inzwischen ein Dutzend Oldimagazine gibt und alle Autos mindestens dreifach beschrieben wurden, warum also sonst kaufen und lesen...?

bootsmann · #**142** 06.01.2014, 12:53

Hallo VW!
wenn ich euch ansonsten ja nicht mag(alleine schon der Name!-VOLKSWAGEN!)
aber wenn ihr den alten Samba Bus noch mal auflegen würdet oder mein Karman Ghia Cabrio ,würde ich mich überreden lassen

Ansonsten:Bäääh!

derausdemnorden · #**143** 06.01.2014, 13:22

Zitat:

Zitat von OceanixTS

Ich Finde unser Willy und der Herr Cremers haben so manche Grundeinstellung gemeinsam

Außerdem muss ja mal jemand solche Thesen raushauen, da es inzwischen ein Dutzend Oldimagazine gibt und alle Autos mindestens dreifach beschrieben wurden, warum also sonst kaufen und lesen...?

Was macht mein 500er in deiner Garage

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Giligan · #**144** 06.01.2014, 14:15

Zitat:

Zitat von OceanixTS

Ich Finde unser Willy und der Herr Cremers haben so manche Grundeinstellung gemeinsam

Außerdem muss ja mal jemand solche Thesen raushauen, da es inzwischen ein Dutzend Oldimagazine gibt und alle Autos mindestens dreifach beschrieben wurden, warum also sonst kaufen und lesen...?

Den mag ich eigentlich gar nicht leiden, den Cremers.

Meine Einstellung ist allerdings über die Jahrzehnte weitgehend gleich geblieben. Ansich simple Dinge, bei denen ich erst eine BA lesen muss ehe ich sie bedienen kann, sind mir verhasst, schon immer.

Ich bin grade mal in mich gegangen und habe überlegt, welches neue Auto, so ein Autogewinn mir die Wahl ließe, ein Fahrzeug bis 50k€ aussuchen zu dürfen, ich denn nehmen würde. Ganz ehrlich?
Ich weiß es nicht.
In so einen Kasperlekasten, der mich von vorn bis hinten bevormundet, setze ich mich nicht. Einen alten Cherokee, mit H-Kennzeichen, den tät ich nehmen, so ich die Wahl hätte.
Klassisch, keinen elektronischen Firlefanz und genug Zugkraft, was bräuchte ich mehr?

Willy

Giligan · #**145** 06.01.2014, 14:20

Zitat:

Zitat von Zodiak

Mein Vorschlag wäre, andere Fahrzeuge und andere Fahrzeughalter einfach völlig unkommentiert
ihren Weg fahren zu lassen.

Warum sind dann oberböse Fronten so beliebt, wo man fast einen Schrecken bekommt, wenn man in den Rückspiegel schaut, die dann auch noch bei 180 auf 10m auffahren?

Was bezwecken die Menschen damit? Wollen sie nicht andere ansprechen und Emotionen wecken? Sie selbst sehen die Karren ja nur selten von vorn.

Willy

Zodiak · #**146** 06.01.2014, 14:50

Kann ich Dir nicht sagen. Ich weiß nicht mal, was böse Fronten sind.

Die Kisten bei VW, Audi, BMW & Co haben ja alle ein "Familiengesicht" und sind nur in Größe / Höhe / Breite / Ausführung unterschiedlich. Somit kann man sich als SUV Fahrer die Optik seines SUV nicht aussuchen, sondern allenfalls die Marke. Was manche als unangenehm oder bedrohlich empfinden, ist wohl nicht die Optik, sondern eher die Größe.

Volker Sch · #**147** 06.01.2014, 15:19

Zitat:

Zitat von Zodiak

Kann ich Dir nicht sagen. Ich weiß nicht mal, was böse Fronten sind.

Ändert sich ja sowieso alle 4 Jahre, dieses Familiengesicht. Wenn einem das jetzige nicht gefällt, einfach abwarten. Spätestens mit dem "Facelift" kommt häufig schon was anderes.

Gruß

Volker

rigi4566 · #**148** 06.01.2014, 16:12

Hallo!
Es scheinen ja doch der eine oder andere noch ein weiters Hobby zu haben (wie ich auch). Habe mir auch meinen Traum erfüllt mit dieser Heckflosse (2007 Restauriert).
Gruß, Markus
P.S. Mal sehen, vielleicht mach ich ja mal eine Umfrage,wer alles einen Oldtimer hat und vielleicht zusammen mit einem schönem altem Boot an der AHK