Help ! Welches Ladegerät? - boote-forum.de

torty39 · #1 13.06.2013, 12:45

Habe 3 Favoriten für das Laden der Gel-Batterien

1.

http://www.battcenter24.de/produkte/...aete/12-10.htm

2.

http://www.dr-koster-customs.com/CTE...arterbatterien

oder

http://www.dr-koster-customs.com/CTE...arterbatterien

wäre nett wenn Ihr dazu mal eine Stellung abgeben könntet oder etwas besseres anbieten könntet!

Peter. · #2 13.06.2013, 12:58

Hallo,

ich habe die Nr. 1. Ich lade damit alles an 12 Volt Batterien sowohl für die Autos als auch für's Boot. Bisher keine Beanstandungen.

Gruß
Peter.

torty39 · #3 13.06.2013, 13:01

Zitat:

Zitat von Peter.

Hallo,

ich habe die Nr. 1. Ich lade damit alles an 12 Volt Batterien sowohl für die Autos als auch für's Boot. Bisher keine Beanstandungen.

Gruß
Peter.

Es hat aber keine Rekonditionierungsfunktion zur Wiederherstellung tiefentladener Batterien mit Säureschichtenbildung oder ?

wobei ich nicht weiß ob das bei den Gel Batterien überhaupt wichtig ist

dbalcken · #4 13.06.2013, 13:12

ich kann das Ctek empfehlen.
die Reconditionfunktion hat mir schon geholfen wo ich die Batterie sonst entsorgt hätte....
und es hält die letzte Einstellung wenn man den Stecker zieht. Man braucht also nicht unter die Polster steigen sondern steckt am Steg einfach den Landanschluß an.

Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk 2

torty39 · #5 13.06.2013, 13:14

Zitat:

Zitat von dbalcken

ich kann das Ctek empfehlen.
die Reconditionfunktion hat mir schon geholfen wo ich die Batterie sonst entsorgt hätte....
und es hält die letzte Einstellung wenn man den Stecker zieht. Man braucht also nicht unter die Polster steigen sondern steckt am Steg einfach den Landanschluß an.

Gesendet von meinem GT-I9100 mit Tapatalk 2

reicht auch das 5 er Ctek?

Hussi · #6 13.06.2013, 13:18

Zitat:

Zitat von torty39

reicht auch das 5 er Ctek?

Das kommt auf die zu ladenen Batterien an ;@)
"CTEK MXS 5.0 Test & Charge für Batteriekapazitäten bis maximal 110 Ah"

torty39 · #7 13.06.2013, 13:20

Zitat:

Zitat von Hussi

Das kommt auf die zu ladenen Batterien an ;@)
"CTEK MXS 5.0 Test & Charge für Batteriekapazitäten bis maximal 110 Ah"

habe ja nur eine 55 Ah und eine 100 Ah

Hussi · #8 13.06.2013, 13:24

Wenn die getrennt sind da reicht das...

EDIT: Der Ladevorgang dauert dann aber entsprechend länger, wenn Du Deine Batterien oft leer ziehst würde ich dann doch das 10'er nehmen...

Für das CTEK gibt es auch nettes Zubehör...
https://kunden.stahlgruber.de/Katalo...x.php?sb=57901

So brauchst Du nur das kabel umstecken...

Ich kann das CTEK auf alle Fälle auch empfehlen!

Weißwurschtcommander · #9 13.06.2013, 13:29

Zitat:

Zitat von torty39

habe ja nur eine 55 Ah und eine 100 Ah

Die Frage ist: reicht das von der Zeit her?

Das 5er CTEK haben wir auch in der Werkstatt und ist ein gutes Gerät. Es wird aber warm und hält die 5A Ladestrom nicht über den gesamten Ladezeitraum. Somit müsstest Du das in die Zeitplanung mit "einplanen".

Saugst Du die 100Ah halb leer (= entnimmst Du eine Kapazität von 50 Ah), dann wollen diese 50 Ah mit einem konstanten Ladestrom von theoretisch 5 A auch (50/5=) 10 Stunden geladen werden. Dann ist nur die große Batterie voll.

Reicht Dir das? Uns z.B. wäre es fürs LAndstromladen zu wenig. Wir müssten im Zweifel etwa 80Ah für zwei Batterien in ca. 8 Stunden sicher voll haben. Dafür wäre es zu klein.

VG Stephan

torty39 · #10 13.06.2013, 13:33

Zitat:

Zitat von Weißwurschtcommander

Die Frage ist: reicht das von der Zeit her?

Das 5er CTEK haben wir auch in der Werkstatt und ist ein gutes Gerät. Es wird aber warm und hält die 5A Ladestrom nicht über den gesamten Ladezeitraum. Somit müsstest Du das in die Zeitplanung mit "einplanen".

Saugst Du die 100Ah halb leer (= entnimmst Du eine Kapazität von 50 Ah), dann wollen diese 50 Ah mit einem konstanten Ladestrom von theoretisch 5 A auch (50/5=) 10 Stunden geladen werden. Dann ist nur die große Batterie voll.

Reicht Dir das? Uns z.B. wäre es fürs LAndstromladen zu wenig. Wir müssten im Zweifel etwa 80Ah für zwei Batterien in ca. 8 Stunden sicher voll haben. Dafür wäre es zu klein.

VG Stephan

Danke für das transparente Beispiel Stephan,
da ich mit meinem Boot direkt an meinem Garten liege ist das zeitnahe Laden kein Problem denke ich.......
ich hab da noch einige alte fette Starterbatterien vom Benz rumstehn.....mal sehen ob dies Ladegerät die noch mal zum Leben erweckt

Sebnick · #11 13.06.2013, 13:36

Hallo,
ich habe ein Fracon 20A ladegerät bei mir verbaut bin auch sehr zufrieden damit !

Das Ladegerät läd bei mir zwei 100A Blocks

http://www.fraron.de/batterieladeger...nke/a-3355464/

Mfg. Sebatian

torty39 · #12 13.06.2013, 13:37

Das einzige was mich wundert das diese Ladegräte Ctek über keine Kennlinie verfügen also den IUoU Standart aber es scheinbar aber doch funktioniert !

Nautico · #13 13.06.2013, 13:41

Ich hab auch das CTEK MXS 5.0 Test & Charge und bin damit super gut zufrieden.
Ich habe meine Starterbatterie daran dauerhaft angeschlossen.
Allerdings hat meine Starterbatterie nur 55AH.
Da Du Dich mit Deiner 100AH Batterie schon langsam der obersten Kapazitätsgrenze des Ladegeräts näherst würde ich an Deiner Stelle das MSX 10 nehmen.
Dann bist Du auf alle Fälle auf der sicheren Seite.
Gruß
jörg

marsvin · #14 13.06.2013, 22:22

Ich habe seit diesem Jahr das Ctek MXS 10 in Betrieb, lädt meine 105Ah Batterie in ein paar Stunden (weniger als eine Nacht) voll,
Siggi

Etoile · #15 14.06.2013, 07:30

Ich habe seit 1 Jahr das WaecoPerfect Charge an Bord, hat meine Batterien auch super über den Winter gebracht. Ich lade 2x160Ah hat auch eine Refresh Funktion und getrennte Ladefunktion für Start und Verbrauchsbatterie. Der Akkutyp und einiges mehr ist einstellbar
http://marine.dometicgroup.com/de/pr...adegeraete.php

Weißwurschtcommander · #16 14.06.2013, 08:35

Ja, wir haben das 1215, aber noch nicht eingebaut. Mit Fernbedienpanel.

Preislich liegt das noch über dem CTEK MXS 10. Dafür kann man es schön fest einbauen und beide Batterien parallel laden. Die Starterbatterie am Nebenausgang wird allerdings nur mit geringem Strom geladen.

Wenn Dir (troty39) die Mobilität wichtig ist, würde ich das 10er Ctek nehmen. Bei Komfort und evtl. Anschluss über eine fest eingebaute LAndstrombuchse z.B. das PerfectCharge von Waeco oder ein Ähnliches.

Wenn es nur und ausschließlich um den Preis geht, dann reicht das 5er Ctek sicher mit Abstrichen (bei der Ladedauer) auch aus.

VG Stephan

skipper_winni · #17 14.06.2013, 09:40

Habe auch die Nr1. bisher nur einmal kurz genutzt.
Sowohl bei Boot als auch bei kleineren Gel Batterien.

apiroma · #18 14.06.2013, 12:07

Sehe zu, daß das LG auch Calcium-Batterien laden kann.
Diese Technik wird immer mehr zunehmen (Endspannung bis zu 15V!!!) aufgrund der erhöhten Anforderungen.

Die Fraron-Geräte kommen erst am 1.7. wieder und sind dann erhältlich

Jip · #19 14.06.2013, 12:47

Ich habe auch das CTEK MXS 5.0 Ladegerät und bin damit super zufrieden. Es hat auch eine Kennlinie, das ist eine erweiterte IUoU Kennlinie mit 8 Stufen.

Ob das MXS 5.0 die 5A nicht über den ganzen Zeitraum hält habe ich noch nicht nachgemessen, spätestens in Schritt 4 fällt der Strom ab, da ab dort auf Spannungsbegrenzung geschaltet wird.

110 Ah kann man damit voll kriegen, dauert wie beschrieben aber länger. Andersrum kann man mit den größeren CTEK Ladegeräten keine ganz kleinen Batterien laden. Das MXS 5.0 hat z.B. eine Einstellung für "kleine Batterie" (Motorrad usw.) mit Ladestrom auf 0,8A begrenzt für z.B. eine Batterie mit 8 Ah, falls das mal erforderlich ist.

Warmduscher · #20 14.06.2013, 13:39

Zitat:

Zitat von torty39

Es hat aber keine Rekonditionierungsfunktion zur Wiederherstellung tiefentladener Batterien mit Säureschichtenbildung oder ?

wobei ich nicht weiß ob das bei den Gel Batterien überhaupt wichtig ist

Die Recond-Funktion ist nichts weiter als eine Zeitlang (bis 2 Stunden) mit einer hohen (15,x bis 16 Volt) Spannung zu laden.

Lt. Auskunft von CTEK darf die Recond-/Boost-Funktion keinesfalls bei Gel-Batterien verwendet werden. Warum das aber nicht so in der Anleitung steht (zumindest früher nicht) ist mir schleierhaft. Ein Bekannter hat mit seinem CTEK Ladegerät und der Recond-/Boost-Funktion teure Batterien zerstört. CTEK verhielt sich wie immer arrogant und verweigerte jegliche Kostenbeteiligung.

Alleine deshalb rate ich von CTEK ab. Zudem sind die Dinger überteuert, im intensiven Einsatz nicht haltbar und erfüllen nicht die Erwarungen, welche durch die überschwengliche Werbung erweckt werden.

W

Weißwurschtcommander · #21 14.06.2013, 14:44

Zitat:

Zitat von Warmduscher

...

Alleine deshalb rate ich von CTEK ab. Zudem sind die Dinger überteuert, im intensiven Einsatz nicht haltbar und erfüllen nicht die Erwarungen, welche durch die überschwengliche Werbung erweckt werden.

W

Ist ein Statement.

Aaaaber: AB-raten ist gut, BE-raten ist noch besser.

Was würdest Du denn für ein Ladegerät konkret empfehlen?

VG Stephan

Jip · #22 14.06.2013, 14:50

Zitat:

Zitat von Warmduscher

Lt. Auskunft von CTEK darf die Recond-/Boost-Funktion keinesfalls bei Gel-Batterien verwendet werden. Warum das aber nicht so in der Anleitung steht (zumindest früher nicht) ist mir schleierhaft.

Aus der Anleitung:

"Rekonditionierungsprogramm
15,8/1,5A
Wird zum Wiederbelebung leerer
Nass- und Ca/Ca-Batterien verwendet.
Rekonditionieren Sie Ihre Batterie einmal
im Jahr und nach Tiefentladungen,
um Lebensdauer und Kapazität zu
maximieren. Das Programm Recond fügt
dem normalen Batterieprogramm
Schritt 6 hinzu. Eine häufige Verwendung
des Programmes Recond kann zu
Wasserverlust in den Batterien und zu
einer Verkürzung der Lebensdauer von
elektronischen Systemen führen. Wenden
Sie sich hierzu an Ihren Fahrzeughersteller
bzw. Batterielieferanten."

Von Gel Batterien steht da auch nichts.

Warmduscher · #23 14.06.2013, 15:13

Aha, dann sind die CTEK Leute etwas schlauer geworden. Nur etwas, denn am besten wäre eine ausdrückliche Warnung.

Hier die Passage aus einer älteren Anleitung:

Gewählte Einstellung: Boost 16 V / 1,5 A/4h
Das MULTI XS 7000 hat eine Boost-Position, die einen konstanten
Strom von 1,5 A und eine maximale Spannung von 16 V über 4
Stunden abgibt. Nach 4 Stunden schaltet das Ladegerät automatisch
auf 14,4 V Pulserhaltung um.
Diese Position wird verwendet, um eine tief entladene Batterie
wiederzubeleben. Die Batterie zuerst mit einer der oben erläuterten
Lademethoden in der Einstellung 14,4 V oder 14,7 V laden, bis das
Ladegerät auf Pulserhaltung umschaltet und stellen Sie das Ladegerät
dann mit Hilfe der Drucktaste auf Boost. Nach 4 Stunden ist die
Batterie wiederbelebt und das Ladegerät schaltet auf Pulserhalt um.
Die Batterie kann jetzt benutzt werden oder mit Pulserhaltung gelagert
werden, bis sie benötigt wird. Boost wird durch die Anzeigeleuchten E
und 6 angezeigt. Wenn das Ladegerät auf Pulserhaltung umschaltet,
erfolgt die Anzeige je nach Ladezyklus durch die Anzeigeleuchten 1-4.

Bei "Technische Daten" steht die Eignung des Gerätes:

Batterietypen Alle Typen von 12 V Blei-Säure-Batterien
(Offene, MF, VRLA, AGM und GEL).

Wegen Empfehlung - das ist nicht so einfach. Wenn ich für bestimmte Batterien ein Ladegerät bräuchte, würde ich als erstes das Datenblatt der Batterien anschauen.

Auch wieder bei CTEK gibt (oder gab) es z. B. zur Ladung von Rundzellen-Batterien wie der Exide Maxxima oder Optima Meinungsverschiedenheiten zwischen CTEK und dem Batteriehersteller bezüglich der korrekten Ladung.

W

Jip · #24 14.06.2013, 15:23

Ja. das ist unglücklich beschrieben, ist von der älteren Serie. Die CTEK Geräte wurden ja überarbeitet. Man wählt bei den MXS Geräten einfach den Modus vor, zB.: "Autobatterie" oder "REECOND". Bei "RECOND" wird dann Schritt 6 (Ladespannung bis 15,8V) automatisch in die Ladekette eingefügt, man muß nicht anschließend noch einen Boost Modus wählen oder so.

Bei Modus "Autobatterie" steht übrigens auch Gel und AGM Batterie drin, aus der Anleitung:

"Programm für normale Batterien
14,4V/5A
Wird für Nassbatterien, Ca/Ca-, wartungsfreie
Batterien, Gel-Batterien und
viele AGM-Batterien verwendet."

Warmduscher · #25 14.06.2013, 15:37

Wegen der unzureichenden Ladung von Rundzellen-Batterien wie der Exide Maxxima oder Optima schiebt offensichtlich CTEK die Probleme auch auf die Dimensionierung des Ladegeräts:

http://www.wohnwagen-forum.de/index....787#post500787

(Weiß aber nicht genau ob der "Emile" hier von dem MXS 5.0 redet)

Andere vermuten das Problem - auch bei größeren CTEK Ladern - liege an der Zeitmaximierung der Ladephasen:

http://www.wohnwagen-forum.de/index....141#post503141

Was ich selbst schon bemerkt habe ist, das CTEK Lader ziemlich heiß werden. Sie haben ja keine Kühlung. Das Gehäuse aus billigem Plastik isoliert auch noch. Als Schutzfunktion wird dann der Ladestrom (oder / und die Spannung) runtergeregelt. Die Folge ist wieder eine unzureichende Ladung der Batterie.

W