Fächerkrümmer - Seite 6 - boote-forum.de

komo74 · #**126** 04.02.2013, 12:23

Lieber Götz, lieber Raeuberoni,

ich kenne diese Diskussionen aus meinem Fachbereich zur genüge, nur sind es da kleiner Motoren.. Ich mache euch einen Vorschlag:
Ich wollte schon immer wissen was meine Mag350 Motoren tatsächlich an leistung ahben, daher werde ich einen davon auf eminen Motorenprüfstand setellen und aml hganz original messen, dann mit anderem Vergaser, Luftfilter und wenn mir jemand zwei Auspuffkrümmer anschleppt dann schrauben wir diese drauf und schauen was tatsächlich geht.
Ich selber kenne aus 17 Jahren in diesem Metier die Leistunsangaben der englischsprachigen Welt zur genüge und messe daher alles nochmal nach...

Gruß

Daniel

wormdorm · #**127** 04.02.2013, 12:49

Zitat:

Zitat von komo74

Lieber Götz, lieber Raeuberoni,

Ich wollte schon immer wissen was meine Mag350 Motoren tatsächlich an leistung ahben, daher werde ich einen davon auf eminen Motorenprüfstand setellen und aml hganz original messen, dann mit anderem Vergaser, Luftfilter und wenn mir jemand zwei Auspuffkrümmer anschleppt dann schrauben wir diese drauf und schauen was tatsächlich geht.

Gute Idee, Daniel. Wenn Du das so einfach realisieren kannst. Wäre mal interessant die jeweiligen Leistungsveränderungen zu sehen, sofern sie sich im nennenswerten Umfang einstellen.

komo74 · #**128** 04.02.2013, 13:44

Matthias,
wie gesagt, da ich meine Motoren gerade auf 6,2Liter umbaue möchte ich natürlich genau sehen was da wievioel bringt. Ich hab nur leider keine "Fächerkrümmer" hier zum probieren, also wenn jemand was hat kann er gerne an nem Samstag her kommen und wir testen das

raeuberoni · #**129** 04.02.2013, 16:25

Hallo Daniel,
schön, das Du so einen Prüfstandslauf organisieren kannst.
Freue mich schon drauf.
Kann es sein, -so meine Vermutung,- das Du der Daniel bist, der damals mit dem von "V-8 Performance" gelieferten Motor, der ca. 300 PS haben sollte, nicht zufrieden war?
In der damaligen Diskussion ( die ich aber nur passiv verfolgt habe) ging es, auf Deine Anfrage hin, ebenfalls um Fächerkrümmer,
mit dem Fazit eines Spezis, der selbst einen Prüfstand hatte, das Fächerkrümmer an Stock SB nichts bringen.
Ist mir in Erinnerung geblieben, weil der "Cowboy" zu dem Zeitpunkt gerade
in U- Haft gesessen hat.
Grüße.

komo74 · #**130** 04.02.2013, 20:13

Hi,
Nun das musste dann ein anderer Daniel gewesen sein . Ich hatte bisher einen BBC und bin erst jetzt beim sbc. Ich baue meine Motoren auch selbst

hello titty · #**131** 11.02.2013, 16:44

Hallo,
ich bin Marius und noch relativ frisch hier im Forum.
Ich spiele mit dem gedanken mir Fächerkrümmer zu kaufen, in der Hoffnung ein Zähnchen zuzulegen.
Deshalb habe ich mich die sieben Seiten und 130 Beiträge bis ans Ende durchgewühlt.
Mittlerweile ist es dunkel draußen. Es freut mich viel dazu gelernt zu haben auch wenn Ihr es mir hättet leichter machen können.
In meinem Boot ist ein unverbastelter 496HO mit offener Auspuffanlage.
Hat denn jemand erfahrungswerte mit Krümmern für den Motor?
Mir kam auch schon über die Haltbarkeit von solchen Teilen einiges zu Ohren.
Hab kein Bock auf einen Motorschaden wegen eines gebrochenen Krümmers.
Gruß an alle

P-23 · #**132** 11.02.2013, 19:18

Zitat:

Zitat von hello titty

Hallo,
ich bin Marius und noch relativ frisch hier im Forum.
Ich spiele mit dem gedanken mir Fächerkrümmer zu kaufen, in der Hoffnung ein Zähnchen zuzulegen.
Deshalb habe ich mich die sieben Seiten und 130 Beiträge bis ans Ende durchgewühlt.
Mittlerweile ist es dunkel draußen. Es freut mich viel dazu gelernt zu haben auch wenn Ihr es mir hättet leichter machen können.
In meinem Boot ist ein unverbastelter 496HO mit offener Auspuffanlage.
Hat denn jemand erfahrungswerte mit Krümmern für den Motor?
Mir kam auch schon über die Haltbarkeit von solchen Teilen einiges zu Ohren.
Hab kein Bock auf einen Motorschaden wegen eines gebrochenen Krümmers.
Gruß an alle

Bei nem 496 HO würden dir ein optimiertes Steuergerät und CMI-Fächerkrümmer schon ordentlich weiterhelfen (und das auch zuverlässig). Bei zwei Freunden von mir hat das bei deren Bajas immerhin einen Geschwindigkeitszuwachs von ca. 5 mph gebracht.

hello titty · #**133** 12.02.2013, 13:41

na das klingt doch gar nicht schlecht. In einem anderem trööt schreibt jemand, das die cmi anlagen schlechte schweißnähte aufweisen und brechen können. Das verunsichert mich ein klein wenig.
gruß

Warmduscher · #**134** 12.02.2013, 15:05

In welchem anderen Trööt wurde das geschrieben ?

W

hello titty · #**135** 13.02.2013, 08:00

Formula hat das bei
Wie mache ich aus einem 496 HO fast einen 500 EFI für 50 €
geschrieben

Statement · #**136** 13.02.2013, 08:16

Zitat:

Zitat von hello titty

Formula hat das bei
Wie mache ich aus einem 496 HO fast einen 500 EFI für 50 €
geschrieben

Ich glaube dieser Tröt war 2004.
Welcher Hersteller wird heute original von Mercury Racing und Ilmor verbaut?
Wird bestimmt nicht soo schlecht sein

kaptainkoch · #**137** 13.02.2013, 09:22

Zitat:

Zitat von P-23

Bei nem 496 HO würden dir ein optimiertes Steuergerät und CMI-Fächerkrümmer schon ordentlich weiterhelfen

Meine Baja 25 OL mit 496HO + CMI (long tube) + geändertes Steuergerät läuft 70-72mph. Die Kombi fuhr schon mein Vorbesitzer in einer 272 und war gleich schnell wie eine Baja 25 OL mit einem 500EFI.

Habe bisher keine Probleme damit gehabt und kann es nur empfehlen.

P-23 · #**138** 13.02.2013, 09:34

Zitat:

Zitat von kaptainkoch

Meine Baja 25 OL mit 496HO + CMI (long tube) + geändertes Steuergerät läuft 70-72mph. Die Kombi fuhr schon mein Vorbesitzer in einer 272 und war gleich schnell wie eine Baja 25 OL mit einem 500EFI.

Habe bisher keine Probleme damit gehabt und kann es nur empfehlen.

Carsten, Du hast Deinen 496er HO von einem meiner genannten Kumpels erworben.

Die 272er lief damit so um die 73-74mph (etwas geringeres Gewicht als ne 25er Outlaw).

hello titty · #**139** 14.02.2013, 08:19

dann müßte wenn ich das richtig verstanden habe, diese cmi Variante mit kurzen röhren bei Volllast noch mehr bringen. Auf Antritt und Durchzug pfeiff ich.

Mr.Dynamite · #**140** 16.02.2013, 15:58

Zitat:

Zitat von P-23

Carsten, Du hast Deinen 496er HO von einem meiner genannten Kumpels erworben.

Die 272er lief damit so um die 73-74mph (etwas geringeres Gewicht als ne 25er Outlaw).

Und ich bin der andere.
Baja 26Outlaw mit 496HO, CMI-Krümmer, geändertes Steuergerät von Mercury-Racing (quasi das gleiche Paket wie Kaptainkoch)
Steuergerät hatte ich zuerst und konnte etwa 2mph mehr an Geschwindigkeit feststellen, aber der Durchzug ab 3500 1/min war deutlich besser.
Danach kamen die CMI-Krümmer und Gleichzeitig wie von CMI vorgeschrieben ein einstellbarer Benzindruckregler, diese Kombi brachte in etwa nochmal 3mph.
Was aber für mich das ganz besondere ist, ist der sagenhafte Klang der CMI-Krümmer bei geöffneter Abgasanlage. Es klingt mit den CMI viel metallischer bzw. kräftiger und wenn der Motordeckel offen ist sieht es einfach auch nur gut aus.

Just my 02Cents

Gruß

Markus

Seacruiser · #**141** 10.05.2013, 07:58

Nochmal mit Bezug auf den Beginn dieses Threads. Ich wollte wissen, ich stand vor der Entscheidung für eine Hi-Tek Anlage oder nicht.

Jetzt habe ich Sie eingebaut und getestet.

Gegenüber den Mercruiser krümmern war es eine ziemliche Tortur die schrauben fest zu bekommen. Auch nichts zum Eindichten der Annoden etc. dabei. Egal ich hab das jetzt etas umgetüftelt. Schaltplatte passt auch nicht drann, da die Krümmer zu nah am Motor sind.

Klares Pus: Das Gewicht, es ist ein sehr großer Unterschied.

Sound: Der Motor hört ich lauter an, aber mehr wie eine Blechdose, mag ich nicht ganz so gerne. Die Vibrationen sind auch größer geworden.

Leistung: Kein Unterschied

Aber vielleicht liegt, dass am MPI, sodass ohne Veränderung am Steuergerät kein Unterschied zu merken ist.

Ich werde aber Berichten von der Erfahrung in Kombination mit einem Leistungschip. Habe daher auch schon die Sonden in den Krümmern verschraubt und werde es in den kommenden Wochen einbauen. Vielleicht zeigt sich dann ein Unterschied

Warmduscher · #**142** 10.05.2013, 09:26

Du magst es immer noch nicht glauben !?!

Ein echter oder angedeuteter Fächerkrümmer kann keine Leistungssteigerung bringen, wenn die restliche Auspuffanlage derart strömungsungünstig ist wie es bei der typischen Abgasführung durch den Z-Antrieb der Fall ist.

Wenn Du zum gartengießen einen Schlauchwagen mit einer Düse an der Handspritze hast, kannst Du als Versorgungswasserhahn am Haus den Strömungsgünstigsten der Welt einbauen - es ändert sich an der Wasseraustrittgeschwindigkeit nichts.

Die Ursache der größer geworden Vibrationen könnten eine Versteifung der weiteren Abgasführung (Schläuche etc.) sein, und / oder die geringere Masse am Motor. Oft sind aber solche Beobachtungen subjektiver Natur und können technisch nicht bestätigt / gemessen werden.

Der Blechdosenklang - kommt der Deinem Eindruck nach hinten raus, aus den Auspuffaustritten oder mehr aus dem Motorraum (wobei das schwierig zuzuordnen ist) ?

W

makana · #**143** 10.05.2013, 09:36

Kennt jemand den Dana Marine Krümmer?
Ich habe einen SB EFI mit 260PS
http://www.danamarineproducts.com/Pr...productid=4911

Warmduscher · #**144** 10.05.2013, 09:40

"den Dana Marine Krümmer" ? Du meinst das "Value Performance Exhaust Kit" ?

Der hat fast noch weniger mit Fächerkrümmer zu tun als die Krümmer von Hi-Tek.

W

makana · #**145** 10.05.2013, 09:42

Zitat:

Zitat von Warmduscher

"den Dana Marine Krümmer" ? Du meinst das "Value Performance Exhaust Kit" ?

Der hat fast noch weniger mit Fächerkrümmer zu tun als die Krümmer von Hi-Tek.

W

Value klingt ja auch schon danach

Hast Du eine Empfehlung für den SB?

Warmduscher · #**146** 10.05.2013, 09:54

Naja, der geneigte Bootsbastler liest aus dem Begriff "Value Performance Exhaust Kit" nur das Wort "Performance".

Empfehlung in welcher Hinsicht ?

W

Seacruiser · #**147** 10.05.2013, 10:14

Zitat:

Zitat von Warmduscher

Du magst es immer noch nicht glauben !?!

Ein echter oder angedeuteter Fächerkrümmer kann keine Leistungssteigerung bringen, wenn die restliche Auspuffanlage derart strömungsungünstig ist wie es bei der typischen Abgasführung durch den Z-Antrieb der Fall ist.

Wenn Du zum gartengießen einen Schlauchwagen mit einer Düse an der Handspritze hast, kannst Du als Versorgungswasserhahn am Haus den Strömungsgünstigsten der Welt einbauen - es ändert sich an der Wasseraustrittgeschwindigkeit nichts.

Die Ursache der größer geworden Vibrationen könnten eine Versteifung der weiteren Abgasführung (Schläuche etc.) sein, und / oder die geringere Masse am Motor. Oft sind aber solche Beobachtungen subjektiver Natur und können technisch nicht bestätigt / gemessen werden.

Der Blechdosenklang - kommt der Deinem Eindruck nach hinten raus, aus den Auspuffaustritten oder mehr aus dem Motorraum (wobei das schwierig zuzuordnen ist) ?

W

Mein Motor hat kein Geweih. Ich habe Muffler, wodurch die Abgase gehen, die dann seitig der Badeplattform rauskommen. Ich kann aber auch noch umschalten auf komplett offen ohne Muffler.

Das Blechern höre ich an den Auspuffrohren. wenn man dahinter steht

Warmduscher · #**148** 10.05.2013, 10:20

Dann sind bei Dir vermutlich die Rückschlagklappen die Engstelle im System.

Wenn man das Blecherne nur hört wenn man dahinter steht, ist das ja nicht so schlimm. Man sollte dann nur vermeiden, dahinter zu stehen.

W

makana · #**149** 10.05.2013, 12:38

Zitat:

Zitat von Warmduscher

Naja, der geneigte Bootsbastler liest aus dem Begriff "Value Performance Exhaust Kit" nur das Wort "Performance".

Empfehlung in welcher Hinsicht ?

W

Ich möchte das leidige Thema Abgassammler per Edelstahl/Alu ?? erledigt haben.
Performancegewinn ist zweitrangig - eher wartungsfrei und die schweren Gussklumpen aus dem Boot. Mercruiser 5.7 EFI...

Warmduscher · #**150** 10.05.2013, 13:03

Die hier angesprochenen Krümmer sind wartungsintensiver als die bewährten "Gussklumpen".

Die Krümmer aus dem "Value Performance Exhaust Kit" sind aus einer Alu-Legierung und trotz Anode nur bedingt (mit optionaler Beschichtung ) fürs Salzwasser geeignet.

Die Krümmer von "Hi-Tek" sind aus einer V2A Legierung, was naturgemäß auch nur bedingt für heisses Salzwasser geeignet ist und deshalb Anoden benötigt werden.

Beim Wunsch nach einer Leistungssteigerung muss man die gesamte Abgasanlage betrachten. Änderungen beginnt man logischerweise in den Bereichen, welche den Abgasstrom am meisten drosseln. Wenn die Abgasanlage entsprechend strömungsgünstig gestaltet ist, können Fächerkrümmer dann nochmals eine Leistungssteigerung bringen.

W