Paul Watson (Sea Shepherd) verhaftet

[Freibeuter]

Zitat von Cometone 910

Blödsinn, das mit der DDR war rein weg Glück, der Staatsapparat hatte schon
seine Prügel-Stasi bereit stehen und auch beim "Arabischen Frühling" sind wohl genug Menschen zu beklagen.

Mein Bezug war:

Hat eigentlich schon mal jemand was bewirkt, der sich ein Schild "Dagegen" um den Hals gehängt und/oder mit rosa Wattekügelchen um sich geworfen hat?

Das sind nur 2 Beispiele aus der Neuzeit, es gibt bei Weitem noch mehr. Aber alle haben sie etwas gemeinsam: Es wurde sich auf breitem Wege gehöhr verschafft, sodass die ganze Welt zusah.
Und:
Die Gewalt war einseitig und ging nicht von den Protestanten aus.

[Cometone 910]

Zitat von Freibeuter

Mein Bezug war:

Hat eigentlich schon mal jemand was bewirkt, der sich ein Schild "Dagegen" um den Hals gehängt und/oder mit rosa Wattekügelchen um sich geworfen hat?

Das sind nur 2 Beispiele aus der Neuzeit, es gibt bei Weitem noch mehr. Aber alle haben sie etwas gemeinsam: Es wurde sich auf breitem Wege gehöhr verschafft, sodass die ganze Welt zusah.
Und:
Die Gewalt war einseitig und ging nicht von den Protestanten aus.

so hatte ich das nicht verstanden und du hast Recht.

[brmpfl]

Wenn Gewalt niemals nicht eine Lösung ist:
Wozu werden Bundeswehr, Polizei, ... benötigt

Eine Handvoll Prediger in jeder Stadt wären doch ausreichend - oder?

[JohnB]

Zitat von brmpfl

Wenn Gewalt niemals nicht eine Lösung ist:
Wozu werden Bundeswehr, Polizei, ... benötigt

Eine Handvoll Prediger in jeder Stadt wären doch ausreichend - oder?

Du solltest über den Begriff "Gewaltmonopol des Staates" nachdenken.

[wolf b.]

Zitat von forsty-uwe

Egal wie " ehrenwert " der Grund oder Hintergedanke auch ist.
Gewalt ist für mich kein Mittel um etwas durchzusetzen.
Ein Unrecht berichtigt nicht ein weiteres Unrecht.
Für mich ist Gewalt ein NoGo.

Immer eine Frage der Verhältnismäßigkeit.

Wenn man Unrecht als "nicht Rechtens" versteht, gibt es schon Fälle von zivilem Ungehorsam (nicht gewalttätig) die zwar nicht gesetzeskonform sind, aber auch in einer Demokratie durchaus angemessen sein können.
Auch viele Greenpeace Aktionen verstoßen gegen Gesetze.

Da existiert ein Walfangverbot nach internationalen Gesetzen.
Es existiert aber eine formale Gesetzeslücke, die es erlaubt zu wissenschaftlichen Zwecken Wale zu fangen.
Diese Gesetzeslücke ist in meinen Augen das Problem.

Die Aktionen von S.S. sind kostspielig und bringen realistisch gesehen nicht viel.
Da wäre die Frage, ob diese Gelder nicht besser in Kampagnen zur Abschaffung der Gesetzeslücke aufgehoben wären.

[Dicke Lippe]

Zitat von JohnB

Du solltest über den Begriff "Gewaltmonopol des Staates" nachdenken.

Dies wird im Falle Walfang / Treibnetze aber von keinem Staat ausgeübt und laut UN-Resolution ist sein Handeln durchaus statthaft.

Komisch, dieser Trööt lief bis zu Uwes Ermahnung eigentlich sehr zivil. Eine Aufforderung zum Eskalieren hatte Uwe wohl kaum im Sinn....

[Cooky-Crew]

Zitat von Dicke Lippe

.............
Komisch, dieser Trööt lief bis zu Uwes Ermahnung eigentlich sehr zivil. Eine Aufforderung zum Eskalieren hatte Uwe wohl kaum im Sinn....

Ich finde, er ist bisher lesenswert und für mich eine
Bereicherung um User kennen zu lernen

Solange niemand versucht, seine eigene Meinung anderen
User "aufzuzwingen", ist das doch in Ordnung und zeugt
von einer guten Diskussionskultur im boote-forum.de


Gruß
UWE

[Cometone 910]

Sea Shepherd hat über 900 Wale in diese Jahr gerettet.
Die Walfangsaison ist beendet.

[Cometone 910]

Die Walfänger werden zu ihren Häfen Eskortiert

[Mr-Flopppy]

Ich hatte in einem anderen Tröt geschtieben :

Zitat von Mr-Flopppy

.........

Wenn die, die sich bei Walfang oder Delphinen und Haiflossen auf Tradition berufen, sich auch mit der traditionellen Ausrüstung in die traditionelle Lebensgefahr begeben würden .. dann bräuchten wir die Leute von SeaShepherd (die ich übrigens Aktiv unterstütze) nicht mehr!

Hubert

Greanpeace labert nur noch ... die Grünen können mittlerweile sehr gut mit Atomkraft leben

Wenn hunderte internationale Abkommen und Artenschutzbla nicht mehr wert ist als das Papier wo es draufsteht, dann muß doch jemand was unternehmen!

Meine Unterstützung haben die Jungs und Mädels, ich persönlich würde noch wesentlich Radikaler vorgehen!

Gruß Hubert

[ClemensDerAhnungslose]

Zitat von Mr-Flopppy

Ich hatte in einem anderen Tröt geschtieben :



Greanpeace labert nur noch ... die Grünen können mittlerweile sehr gut mit Atomkraft leben

Wenn hunderte internationale Abkommen und Artenschutzbla nicht mehr wert ist als das Papier wo es draufsteht, dann muß doch jemand was unternehmen!

Meine Unterstützung haben die Jungs und Mädels, ich persönlich würde noch wesentlich Radikaler vorgehen!

Gruß Hubert

Dann mach das und quatsch nicht hier nur herum.

[Mr-Flopppy]

Zitat von ClemensDerAhnungslose

Dann mach das und quatsch nicht hier nur herum.

Nun bin ich ja auch knapp über die 20 raus !
Meine Kinder fänden es wohl weniger lustig wenn ich mal ein halbes Jahr ins Polarmeer verschwinde. Nichts des do Trotz haben die Leute meinen Respekt. Die tun was, was ich mich nicht (mehr) traue !

gruß Hubert

[aunt t]

Moin

Zitat von Cometone 910

Sea Shepherd hat über 900 Wale in diese Jahr gerettet.
Die Walfangsaison ist beendet.

Darf ich mal fragen, wo du die Zahlen her hast?
Hans

[KaiB]

Im Grunde bin ich auch der Ansicht das Aufklärung Not tut.
Nur Informationen und Wissen lassen Dinge halbwegs realistisch einschätzen.
Wer umfassend informiert ist bietet weniger Angriffsfläche für Verarschungen jeglicher Coleur.

Wir hätten diese Möglichkeiten durch Bildung und autodidaktische Arbeit in Büchern oder Internet etc..

Nun haben aber alle ihre eigenen täglichen Probleme, die einem naturgemäß näher und wichtiger sind.

Einen zu große Zahl von Uns verblödet sich freiwillig indem sie sich in der Freizeit lieber mit Sportsendungen oder Soaps und Starsuchen, also medial im Sinne von Unterhaltung und gezielter Ablenkung beschäftigt.

Will man viele erreichen muss man sich auch deren Gewohnheiten zueigen machen.
Also Inet und andere Medien nutzen und genau das tun die grobmotorigen Walschützer m. E. nach.

Ohne Videos und Getöse würde man die doch kaum wahrnehmen.

Mal ehrlich, wer liest denn die Protokolle von Ausschüssen oder Verbänden die sich mit dem Walschutz auf Diskussionsebene beschäftigen, wo doch das Dschungelcamp viel überschaubarer ist?

Will man nicht nur die erreichen die sich selber als intellektuell ansehen sondern auch die die lieber Egoshooter spielen muss man sich denen auch schmackhaft machen, das geht aber nur indem man sich wie ein Egoshooter aufführt, dann werden die auch neugierig und nebenbei tröpfeln bei ihnen einige Informationen ein.

Wir Gleichgültigen sind das Problem, egal ob Soapoperaopfer oder Opfer der eigenen täglichen Probleme.

Würde diese Diskussion hier im Forum auch stattfinden wenn es sich um Memoranden aus Schutzverbänden drehte?

Eher nicht, oder (?) aber auf die Aktionvideos klicken alle, klappt also doch.

Benehmen die sich wie Hooligans: Ja!

Würde der Kampf um den Blubber am Pol ohne das Hooligan-Getue einer breiten Schicht bekannt werden: Wohl kaum!

Hans Hass schrieb u. a. ewig Bücher um das Gute und nützliche im Hai zu beschreiben. Publikum mäßig.

Kein Schwein wußte was über den Weissen Hai, aber nach diesem idiotischen Film ging keiner mehr in die Badewanne vor Schiss.
Nun, die hatten wohl auch nicht alle vorher das Buch von Hass gelesen.

Wir halten uns für aufgeklärt, relativ zu anderen Gruppen gesehen mögen wir das auch sein aber im Grunde sind wir auf unserem Niveau eine genau so medial formbare amorphe Masse wie die auf die wir herabsehen.
Und auf eben diesem Niveau werden wir auch verarztet.

[Warmduscher]

Zitat von aunt t

Moin

Darf ich mal fragen, wo du die Zahlen her hast?
Hans

Das ist eine Angabe von Sea Scheppert, welcher bislang von keiner Seite widersprochen wurde. Auch renommierte Verlage, Zeitschriften etc. haben die Zahlen (Japaner hatten nur ca. 100 Wale gefangen, Quote waren 1.000 Tiere) wiedergegeben. Ob und wie sie es geprüft haben weiß ich nicht.

Sea Scheppert gibt übrigens an, daß saie diese Saison mit besonders "gewaltarmen" Widerstand gearbeitet haben. Da kann man dann auch gut verkaufen, das Sea Scheppert seinerseits von den Walfängern "angegriffen" wurde und damit in einer Opferrolle ist.

W

[wolf b.]

Zitat von Warmduscher

Das ist eine Angabe von Sea Scheppert, welcher bislang von keiner Seite widersprochen wurde. Auch renommierte Verlage, Zeitschriften etc. haben die Zahlen (Japaner hatten nur ca. 100 Wale gefangen, Quote waren 1.000 Tiere) wiedergegeben. Ob und wie sie es geprüft haben weiß ich nicht.

Na ja, das wären ja fast 3 Wale jeden Tag im Jahresschnitt und die Saison ist kurz.

Wie groß ist die Walfangfangflotte Japans und wie viele davon können die S.S. Schiffe wie lange anderweitig beschäftigen?

Könnte es nicht sein, daß der verminderte Fang auf die sinkende Nachfrage zurückzuführen ist?

[Cometone 910]

Zitat von aunt t

Moin

Darf ich mal fragen, wo du die Zahlen her hast?
Hans

von Ludwig
http://seashepherd.de/

[Dicke Lippe]

Meist kann man solche Effekte nicht einem einzigen Faktor zuschreiben. Viele Faktoren
wirken zusammen, die einen verstärken sich gegenseitig, die andern dämpfen sich.

Wichtig ist, das es sich derzeit genau so entwickelt!

[Freibeuter]

http://www.japan-infos.de/japan-gesc...lfang-in-japan


Die Zeiten und Geschmäker ändern sich von alleine.

SS haut bloß so auf den Putz um noch Spendengelder einzusacken. Echten Bedarf scheint es, so wie von den Aktivisten behauptet, nicht mehr zu geben. In ihrer Argumentationskette wird immer Vergangenes angeführt und nicht zukünftiges.


Ist wie mit den Grünen. Früher militantisch und heute Anzug tragend. Sie waren mal an der Macht und haben was geschaffen? Den Dosenpfand ... mehr nicht.

[Cometone 910]

Zitat von ClemensDerAhnungslose

Dann mach das und quatsch nicht hier nur herum.

Das kannst Du auch so machen
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=174513

[Cometone 910]

Zitat von Freibeuter

http://www.japan-infos.de/japan-gesc...lfang-in-japan


Die Zeiten und Geschmäker ändern sich von alleine.

SS haut bloß so auf den Putz um noch Spendengelder einzusacken. Echten Bedarf scheint es, so wie von den Aktivisten behauptet, nicht mehr zu geben. In ihrer Argumentationskette wird immer Vergangenes angeführt und nicht zukünftiges.


Ist wie mit den Grünen. Früher militantisch und heute Anzug tragend. Sie waren mal an der Macht und haben was geschaffen? Den Dosenpfand ... mehr nicht.

Das ich nicht lache, Geschmäcker ändern sich!
Ja, in den Geschmack von gutem Grindwalfleisch
https://www.youtube.com/watch?v=AaQMGrKTzOk

[wolf b.]

Zitat von Cometone 910

Ja, in den Geschmack von gutem Grindwalfleisch

Schon mal probiert?

Mich wundert nicht, daß die Nachfrage zurück geht.

[Freibeuter]

Japaner aßen (kulturell gesehen) fast nur vegetarisch. Um aber wichtige und lebensnotwendige Fette für den Körper zu bekommen, wurde Walfleisch verzehrt.
Mittlerweile gibt es aber nicht nur Reis und Grünzeug, sonder auch Mc Donalds, Kobe und Co im Reich der Sonne. Walfleisch gilt nun als Armeleuteessen und ist verpönt, man fand wohlschmeckendere Grundnahrungsmittel.
Es gibt also kaum noch einen Absatzmarkt, also dementsprend wenig Walfangflotte. Das lag aber kaum an Paul, sonder am Zahn der Zeit -die Welt wächst zusammen.

Mein Opa hat Tauben gegessen. Die Schweizer geräucherten Bernhardiener. Die Norweger rohes Schafshirn. Die Spanier Aallaich. Die Perser Ziegenaugen usw. usw. Gibt es alles nicht mehr...liegt an der Zeit. Nicht an PW.

Das der nun sich allgemeine weltliche Tendenzen auf die Fahne schreibt, um Spenden für sein eigenes Abenteurerleben einzufahren -ist für mich schlüssig.

Aber jeder wie er mag und woran er glaubt.

[swath]

Zitat von Freibeuter

... 2011 wurde der Walfang der Japaner nicht vorzeitig eingestellt, weil S.S. in der Nähe war, sondern: weil die Japaner kein Walfleisch mehr mögen (und eine riesige Werbeschiene abrollte um Gefangenes überhaupt los zu werden).

s. u.a. auch den Beitrag #17,
es sind definitiv mehrere Gruende warum es weniger erlegt wurde, als geplant:
a) Behinderungen durch Sea Shepherd & Co.,

b) Walbejagungsschiffen ist es nicht erlaubt australische Gewaesser/Haefen anzulaufen, d.h. Begleitschiffe/Tanker muessen extra fuer den Walfang mitgefuehrt/-finanziert werden.
Darueberhinaus hat die austr. Regierung am 31.5.2010 eine entsprechende Beschwerde beim Int. Gerichtshof in D.H. eingereicht.

Zitat von Freibeuter

Die Zeiten und Geschmäker ändern sich von alleine.

c) von alleine ganz bestimmt nicht: der schwache US$ und der starke Yen behindern indirekt den Walfleischkonsum: 100 g vom feinen (bereits zurecht geschnittenen) (Rind-)Filet (s. Bild im Link ->

de.wikipedia.org/wiki/Datei:Shabu-shabu-01.jpg

kosten gerade mal 148 yen ! und das als Flugware !!! (Ranch VSA -> Flughafen VSA -> mehrere tausend Km -> Flughafen Japan -> Auslieferung -> Zuschnitt und Verkauf in den Supermaerkten. Das kostet alles richtig Geld !
Da ist das Walfleisch kaum konkurenzfaehig.

Aber auch das ist noch nicht alles.

[swath]

Zitat von wolf b.

Wie groß ist die Walfangfangflotte Japans ...?

mW. 1+3+3:
1 Verarbeitungsschiff+
3 Harpunierschiffe+
3 Begleitschiffe(Betanker&Co.)

Zitat von wolf b.

wie viele davon können die S.S. Schiffe wie lange anderweitig beschäftigen?

4 S.S. Schiffe vs. 3 Harpunierer + Mutterschiff(V.).

Zitat von wolf b.

... wie lange ... ?

das haengt imho von mehreren Faktoren ab.