Kroatien 2013 Boote nach versteuern ?

[Lothar 1110]

Zitat von Henili

Ich denke da müssen wir noch ein wenig warten. Es reicht ja, wenn wir Ende Juli nach Slo fahren und dort die MwSt entrichten (weisst Du übrigens was die Bemessungsgrundlage dort ist).
Ich warte noch ein wenig ab, irgendwann müssen sich die Kroaten ja einmal "outen". Denn wenn Sie dass nicht bald tun, werden die meisten dann nach Slo fahren. DDann schauen die Kroaten in die Röhre und die Slowenen lachen sich ins Fäustchen.

Ende Juli 2013 wird zu spät, Beitrittsdatum ist der 1.Juli 2013 und ab diesem Datum werden die Kroaten zuständig sein. Bemessungsgrundlage kenne ich nicht, hab slowenische Freunde und diese gebeten sich im Bootsfreundekreis umzuhören.

[bell407]

Also, gerüchtehalber, ohne Gewähr und Garantien:

Die Slowenen haben wohl den Zahn der Zeit erkannt und bieten eine Nachversteuerung von Booten aus Kroatien an. es werden von amtlich anerkannten Gutachtern "wohlwollende" Wertgutachten erstellt, die von den slowenischen Behörden anscheinend nicht hinterfragt werden. Der Mehrwertsteuersatz in Slowenien ist 20%... also schonmal 5% gespart.

Wer das anbietet und wie das läuft weiss ich aber nicht...

Und nochmal alles nur ein Gerücht, nachweislich habe ich keine erfahrungen oder dergleichen !

Grüße

Christian

[Emotion1]

Liebe Leidgenossen-
auch mich trifft leider das Problem mit der Nachversteuerung. Ich habe daher an das österreichische Finanzministerium die nachstehenden Fragen gerichtet und die darunter stehende Antwort erhalten. Wenn wir also ein paar Prozente sparen wollen, müssen wir wohl nach Italien oder Slowenien auf dem Seeweg fahren oder die Boote am Trailer nach Österreich und wohl auch nach Deutschland bringen und dies bis spätestens Ende März:
Ich habe im September 2006 in D ein neues Boot gekauft und dieses nach Kroatien ausgeführt. Die in D bezahlte MwSt. habe ich von D erstattet bekommen. Das Boot ist in Ö angemeldet (Österr. Seebrief) und mein gewöhnlicher Aufenthalt ist in Ö. Das Boot liegt in Kroatien (Marina = Zolllager). Durch den EU-Beitritt Kroatiens mit Juli 2013 wird nach den mir vorliegenden Informationen nun die MwSt. wieder fällig. Nun meine Fragen:
In welchem Land ist die MwSt. zu bezahlen?
Kann diese auch in Ö bezahlt werden?
Wenn ja - bis zu welchem Zeitpunkt ist diese zu entrichten?
Wenn ja - von welchem Wert wird ausgegangen und wie wird dieser ermittelt?
Wenn ja - ist damit zu rechnen, dass dann in HR keine MwSt. mehr fällig wird?

Aus österreichischer Sicht kann zur umsatzsteuerlichen bzw. auch zollrechtlichen Beurteilung Ihrer Anfrage Folgendes festgehalten werden:
Sofern es sich bei Ihrem Boot - dies legt der von Ihnen geschilderte Sachverhalt nahe - um drittländische Ware und nicht um Gemeinschaftsware handelt, ist eine Umsatzbesteuerung nach dem österreichischen Umsatzsteuergesetz nur bei Erfüllung des Umsatzsteuertatbestandes der Einfuhr (§ 1 Abs. 1 Z 3 UStG 1994) möglich. Eine derartige Einfuhr kann nur dann verwirklicht, wenn der Gegenstand (zB. Segelboot, Yacht) körperlich in das Inland gelangt. Bemessungsgrundlage bei der Einfuhr ist gemäß § 5 UStG 1994 der Zollwert.
Solange sich das Boot im kroatischen Hoheitsgebiet befindet, sind auch hinsichtlich der Entrichtung der Umsatzsteuer, jedenfalls die dortigen kroatischen Bestimmungen und Gesetze zu beachten. Im gegenständlichen Fall wird wohl davon auszugehen sein, dass im Zeitpunkt des EU-Beitritts Kroatiens, eine Umsatzbesteuerung aufgrund einer Einfuhr in Kroatien - es wird nochmals darauf hingewiesen, dass dies nach kroatischem Umsatzsteuerrecht zu beurteilen sein wird - erfolgen wird.

[Volker Sch]

Du musst bei einer gewünschten Einfuhr in Österreich das Boot entweder nach Österreich einfliegen lassen, oder per Zollverschluss durch Slowenien kriegen.
Ersteres wird ohne Flugzeug mit Anhängerkupplung schwierig. Letzteres wird als Privatperson etwas schwieriger.


Gruß

Volker

Zitat von Emotion1

Aus österreichischer Sicht kann zur umsatzsteuerlichen bzw. auch zollrechtlichen Beurteilung Ihrer Anfrage Folgendes festgehalten werden:
Sofern es sich bei Ihrem Boot - dies legt der von Ihnen geschilderte Sachverhalt nahe - um drittländische Ware und nicht um Gemeinschaftsware handelt, ist eine Umsatzbesteuerung nach dem österreichischen Umsatzsteuergesetz nur bei Erfüllung des Umsatzsteuertatbestandes der Einfuhr (§ 1 Abs. 1 Z 3 UStG 1994) möglich. Eine derartige Einfuhr kann nur dann verwirklicht, wenn der Gegenstand (zB. Segelboot, Yacht) körperlich in das Inland gelangt. Bemessungsgrundlage bei der Einfuhr ist gemäß § 5 UStG 1994 der Zollwert.
Solange sich das Boot im kroatischen Hoheitsgebiet befindet, sind auch hinsichtlich der Entrichtung der Umsatzsteuer, jedenfalls die dortigen kroatischen Bestimmungen und Gesetze zu beachten. Im gegenständlichen Fall wird wohl davon auszugehen sein, dass im Zeitpunkt des EU-Beitritts Kroatiens, eine Umsatzbesteuerung aufgrund einer Einfuhr in Kroatien - es wird nochmals darauf hingewiesen, dass dies nach kroatischem Umsatzsteuerrecht zu beurteilen sein wird - erfolgen wird.

Wer das lesen und verstehen kann, ist klar im Vorteil

[Michael G.]

Ist doch klar: bring das Boot nach Österreich, dann kümmern wir uns drum. Ansonsten tun das die Kroaten. Mehr hat er nicht gesagt. Also ist man genauso schlau wie vorher.

[jonny der depp]

Wir gehen vielleicht/wahrscheinlich nach Montenegro !
Dann hat sich das ganze Ust. Thema (einstweilen) erledigt.
Schöne neue Marina und Sprit an der Marinatankstelle unter einem Euro !
Mit der gesparten Ust. und den günstigeren Spritpreisen können wir doch einige Zeit dort liegen und uns die lange Fahrzeit dorthin bzw. die Flüge leisten !
Fahrgebiet ist auch nicht so schlecht (Bucht von Kotor und Umgebung) ausser dass man keine Inselwelt um sich hat !
Na schau ma halt amal !

[Volker Sch]

Und Montenegro will keinen Zoll?

Gruß

Volker

[jonny der depp]

Marina = Zollfreilager !
Gleiches Spiel wie jetzt in Punat !

[Fred]

Zitat von jonny der depp

Wir gehen vielleicht/wahrscheinlich nach Montenegro !
Dann hat sich das ganze Ust. Thema (einstweilen) erledigt.

Und danach in die Türkei und danach in den Libanon und danach ......

[Volker Sch]

Zitat von jonny der depp

Marina = Zollfreilager !
Gleiches Spiel wie jetzt in Punat !

Das ist doch jetzt schon das Problem in Punat. Nur immer in Zollfreilager führt doch zu den jetzigen Zwangsverzollungen.

Gruß

Volker.

Zitat von Michael G.

Ist doch klar: bring das Boot nach Österreich, dann kümmern wir uns drum. Ansonsten tun das die Kroaten. Mehr hat er nicht gesagt. Also ist man genauso schlau wie vorher.

Hi, Michael, genau, dieses Wissen is schon ein alter Hut

[jonny der depp]

Zitat von Volker Sch

Das ist doch jetzt schon das Problem in Punat. Nur immer in Zollfreilager führt doch zu den jetzigen Zwangsverzollungen.

Gruß

Volker.

Was bitte ist Zwangsverzollung ?
Noch nie gehört und ist an uns scheinbar vorüber gegangen !
Liege jetzt die dritte Sasion in Punat und höre dies zum ersten Mal !

[glumpo]

Zitat von Volker Sch

Bitte Bitte, immer zwei Dinge unterscheiden.

Kroatischer Zoll, der fällt auch jetzt schon an, wenn das, auch mehrwertversteuerte (oder auch umsatzversteuert genannt) Boot, dauerhaft nach Kroatien eingeführt wird.

Europäische UST für bislang nicht umsatzversteuerte Boote, oder auch für längere Zeit außerhalb der EU in Gebrauch gehaltene umsatzversteuerte Boote.

Nur letzteres ist natürlich erst ab 1.7.2013 ein Thema.
Ersteres kann den betroffenen Bootseigner jederzeit, auch sofort, treffen.

Gruß

Volker

Zitat von jonny der depp

Was bitte ist Zwangsverzollung ?
Noch nie gehört und ist an uns scheinbar vorüber gegangen !
Liege jetzt die dritte Sasion in Punat und höre dies zum ersten Mal !

Volker vermischt grad etwas wovor er schon gewarnt hat

[jonny der depp]

Zitat von Fred

Und danach in die Türkei und danach in den Libanon und danach ......

Libanon ist gut, warum denn nicht ?!
Türkei wird bis dahin wahrscheinlich auch schon in der EU sein oder auch nicht !
Wenn alle Stricke reißen, leg´ ich die Alba zu mir nach Florida an meinem Privatsteg - wird wohl das günstigste auf Zeit sein - und ich habe Sie dauernd vor mir im Blickfeld !

[Volker Sch]

Zitat von glumpo

Volker vermischt grad etwas wovor er schon gewarnt hat

Das kannst du aber schon noch erklären, oder?

Zitat von jonny der depp

Was bitte ist Zwangsverzollung ?
Noch nie gehört und ist an uns scheinbar vorüber gegangen !
Liege jetzt die dritte Sasion in Punat und höre dies zum ersten Mal !

Lies mal hier:
http://kroatien-news.net/

Gruß

Volker

[glumpo]

Zitat von Volker Sch

Das kannst du aber schon noch erklären, oder?



Lies mal hier:
http://kroatien-news.net/

Gruß

Volker

Die würd doch nur anfallen wenn die 18 monats Frist überschritten wurde, und dann auch nur vielleicht.
Es gibt doch fast keinen mehr der sein Boot net ein-ausgeführt hat.

[Volker Sch]

Aber das will der Zoll doch in diesem Winter kontrollieren.
Was soll ich da also vermischt haben?

Und ob dein "vielleicht" stimmt wage ich Angesichts der Kommentare und der Reaktionen der Marinas zu bezweifeln.

Und ob das alle gemacht haben, bleibt auch noch zu bezweifeln. Zumindest Jonny hat da offensichtlich noch nie etwas von gehört, wieso sollte er also reagiert haben?

Gruß

Volker

[glumpo]

Zitat von Volker Sch

Aber das will der Zoll doch in diesem Winter kontrollieren.
Was soll ich da also vermischt haben?

Und ob das alle gemacht haben, bleibt noch zu bezweifeln. Zumindest Jonny hat da offensichtlich noch nie etwas von gehört, wieso sollte er also reagiert haben?

Gruß

Volker

Ja er wird es kontrollieren, und er kontrolliert schon, ich hatte vor zwei Wochen das Vergnügen.
Die MArinas haben das ganze Jahr dafür gesorgt dass die Leute an diese Pflicht erinnert werden, es sollte keinen geben der davon nichts wusste.

Du hast nichts vermischt, ich habe das einfach so eingefügt damit das Durcheinander perfekt ist.

Ich glaube schon dass Johnny das weiß

[Volker Sch]

Zitat von jonny der depp

Wenn alle Stricke reißen, leg´ ich die Alba zu mir nach Florida an meinem Privatsteg - wird wohl das günstigste auf Zeit sein - und ich habe Sie dauernd vor mir im Blickfeld !

Dann versteuerst du in Florida, und die Amis sind da, zu Recht, gnadenlos.

Aber vielleicht bist du ja bezüglich Zoll schon diesen Winter dran.

[jonny der depp]

Zitat von Volker Sch

Das kannst du aber schon noch erklären, oder?



Lies mal hier:
http://kroatien-news.net/

Gruß

Volker

Alles klar (oder auch nicht) ist aber eh schon zu spät dafür !
Ich hoffe das unsere Familie Cic doch noch gute alte jugoslawische Kontakte hat um solche Überprüfungen hint´anzustellen !
Wir bekommen ja nun auch gerade neue zusätzliche Steganlagen in der Marina und wer die Geschichte zum Bewilligungsverfahren kennt, der weiss was ich damit meine !
Auf jeden Fall ein weiterer Grund mir das Übersiedeln leicht zu machen !

[jonny der depp]

Zitat von Volker Sch

Dann versteuerst du in Florida, und die Amis sind da, zu Recht, gnadenlos.

Aber vielleicht bist du ja bezüglich Zoll schon diesen Winter dran.

Lieber Volker !
Klingt ein wenig nach "Rache lüsternd" !
Kennen wir uns ?
Habe ich dir irgendetwas getan ?

[hilgoli]

der kroatische Zoll hat alle Papiere der Boote in den Marinas in jedem Winter schon immer kontrolliert . Da gibt es jedes Jahr schöne Stempel.

Das nun Boote die länger als 18 Monate im Land sind, trotz Zolllager Status als dauerhaft eingeführt gelten und damit Einfuhrsteuer- und Zollpflichtig werden , ist defacto noch nie angewendet worden.

Auch die Beschreibungen in Solines Blog beschreiben nur, das Marinas warnen und empfehlen durch ein Ein- und wieder Ausklarieren den gesetzlichen Bestimmungen zu entsprechen. Einige Marinas haben natürlich die Sorge ggf massiv Kunden zu verlieren oder sogar Schadenersatzansprüchen gegenüber zu stehen wenn Sie nicht richtig " beraten" haben.

Es gibt aber keinen bekannten Falll wo ein Boot trotz der jährlichen Kontrollen das in einer zugelassenen Marina liegt wirklich "zwangseingeführt-/versteuert" wurde. Im Gegenteil viele Zoll-und Marina Mitarbeiter sind z.B genervt, weil es so viele Nachfragen aus dem deutschsprachigen Raum gibt wann,wo und wie denn das Gestz jetzt endlich umgesetzt wird ........
Diese "Lust " an Steuerthemen ist man südlich der Alpen einfach nicht gewohnt

[jonny der depp]

Zitat von glumpo

Ja er wird es kontrollieren, und er kontrolliert schon, ich hatte vor zwei Wochen das Vergnügen.
Die MArinas haben das ganze Jahr dafür gesorgt dass die Leute an diese Pflicht erinnert werden, es sollte keinen geben der davon nichts wusste.

Du hast nichts vermischt, ich habe das einfach so eingefügt damit das Durcheinander perfekt ist.

Ich glaube schon dass Johnny das weiß

Nein, Glumpo wirklich nicht - kein Scheixx !
Im Falle des Falles wird es sicher eine Möglichkeit geben sich hier juristsich oder anders zu wehren !
Kann man ja eh´ nix verhindern, notfalls wird die Alba halt´ verzollt und versteuert und wer weiß noch was alles - muss ich wieder reinarbeiten !

[Volker Sch]

Wieso Rache lüsternd?
Das ist die Beschreibung der Tatsachen im Bereich Zoll und Umsatzsteuer.
Es tut mir Leid, das dir nicht gefällt, das die Amis keine Ausnahmeregeln für dich haben..