Vergangenheitsbewältigung

[TB!]

Zitat von ferenc

[...]

Ich bin ein Teil des Volkes und ich bin stolz auf das was Dein Opa getan hat und wünschte ich könnte das auch von meiner Familie erzählen.

Ich bin mir auch sicher das sehr viele hier so denken.

Ich finde das sehr schön formuliert. Und ich finde es ebenfalls schön, dass wir über Sven von dieser Begebenheit erfahren. Daher kommt von mir das erste "Danke" zu seinem Eingangsbeitrag ...


BTT: Richtig zielführende Hinweise zu Svens Frage gab es bislang kaum ... sorry für OT.

[Thomas.R]

Deswegen auch meine letzte Frage!
Sollte es immer noch sein Wunsch sein kann man ja weitere Tipps geben.

[45meilen]

Zitat von Thomas.R

Dann lass mich eine Frage stellen:
Gehe ich richtig in der Annahme das nicht nur Mutti sondern auch Du die Rehabilitation vorantreiben will/willst?

Zitat von Thomas.R

Deswegen auch meine letzte Frage!
Sollte es immer noch sein Wunsch sein kann man ja weitere Tipps geben.

Ich habe eigentlich kein großes Interesse daran, da noch ein Fass auf zu machen .
Meine Mutter wohl schon eher, wenn sie allerdings den Aufwand realisiert, wird sie hoffentlich davon abgehen

[Stephan-HB]

Ich lese das hier schon seit TE, wollte eigentlich nix dazuschreiben, weil mit Opi muss ein aufrechter Mensch gewesen sein! Das Leben ist vielleicht gerecht, unsere Gesellschaft wohl eher nicht. Würde man heute feststellen, dass die "Degradierung" seinerzeit zu Unrecht erfolgte, dann würde das ja auch einen finaziellen Ausgleich bedeuten müssen. Da kommt es wohl eher nicht zu. Aber ich wäre sowas von Stolz auf meinen Opa / Vater...

[pingupingu]

Erstmal herzlichen Glückwunsch zur vernünftigen und sehr mutigen Verwandschaft!!! Ich hoffe, wir müssen derartigen Mut nie mehr beweisen weil wir es in diesem Land (in dem wir nur zufällig geboren sind) schaffen die ewig gestrigen zahlen- und einflussmäßig klein zu halten!!!
Mir fällt nur ein, vielleicht mal bei einer israelischen Organisation nachzufragen. Wenn das was Du schilderst dokumentiert (dokumentierbar) ist dann solltest Du vielleicht hier einmal nachfragen bzw. - auch wenn sich das finanziell nicht auswirkt einmal Dich für Deine Eltern an der hier genannten Stelle bemühen: http://de.wikipedia.org/wiki/Gerecht...n_V%C3%B6lkern
Mit dieser Anerkennung wäre dann vielleicht eine Rehabilitation auch im Hinblick auf die genannten Aspekte einfacher zu erreichen. Vielleicht kannst Du mal beim "Spiegel" nachfragen ob es im Archiv dokumentierte Fälle gibt bei denen das erreicht wurde.
Der Amtsweg wird lang sein und es ist fraglich was das kostet und wie die Chancen sind. An und für sich müsste da von Amts wegen der Renten/Pensionsträger zuständig sein und auch zumindest auf Antrag tätig werden. Wenn gar nichts passiert musst Du Dich entscheiden ob Du es mit Druck über die Öffentlichkeit versuchst. Staatliche Stellen sind nicht gerne in den Medien und schon gar nicht negativ mit so etwas. Etwas Zeit muss man den Stellen aber sicherlich geben. Der Medienrummel macht auch die falschen Leute auf Euch aufmerksam. Ob das für Deine Mutter gut ist, ist die Frage.
Ich wünsche Dir viel Glück und Erfolg! Es ist auch für Leute die diese Zeit nicht miterleben mussten eine Beruhigung das nicht alle in dieser Zeit Feiglinge und Mitläufer waren.

Jürgen

[GunKraus]

Hallo,
Du schreibst, daß Opi im Jahr 1945 unehrenhaft entlassen wurde.

Von wem eigentlich? Ende April hat sich Hitler hingerichtet. Der Staat hat sich aufgelöst und insbesondere die Stadt Hamburg war ausradiert..lange vorher schon.

Die relativ späte Rehabilitierung könnte etwas mit der NSDAP Mitgliedschaft zu tun haben, trotz der Rettung der jüdischen Familie.
Ich stelle es mir äußerst schwierig vor, in den Chaosjahren bei der Neustrukturierung und Gründung der beiden deutschen Staaten fair Gut und Böse zu unterscheiden.

Auch WIR werden heute noch mit der Vergangenheit in Verbindung gebracht und dies trotz der "Gnade der späten Geburt".

Nach dem Kriegswahnsinn war es für keinen der Überlebenden wie vorher. Glück für den, der nur seinen Job verloren hatte.

Opi wurde nach Gründung der Bundesrepublik neu in den Staatsdienst eingestellt, rehabilitiert wie Du schreibst. Was ist denn an dieser Stelle Deiner Meinung nach falsch gelaufen?- und von wem erwartest Du jetzt was?

viele Grüße Gunter

[bob 57]

Ich glaube, da kann ich weiter helfen.

Nach 45 gab es verschiedene Möglichkeiten der Rehabilitation.

Stellen wir uns mal zwei ehemalige NsdAp - Mitglieder vor. Beide waren während des Krieges im Staatsdienst. Der eine fällt bis zum Kriegsende nicht weiter auf, er wird entnazifiziert und hat die Chance, weiterhin im Staatsdienst zu bleiben.
Der zweite fällt als Regimekritiker auf, er wird eingesperrt, verliert als sog. Volksverräter sogar die bürgerlichen Ehrenrechte. Er wird nicht entnazifiziert, er erhält zwar die bürgerlichen Ehrenrechte zurück, hat aber anfänglich keine nennenswerte Chance mehr, zurück in den Staatsdienst zu kommen, da er aus dem Gefängnis kommt und sein Urteil bis zur formellen Aufhebung Rechtskraft hat. Also muß er zunächst mal die bekommen, was alleine schon nicht einfach ist. Möglicherweise fehlen Unterlagen, vielleicht fiel er einer Denunziation zum Opfer. Irgendwann erreicht er das, aber er wird staatsrechtlich konsequent mit dem Dienstgrad wieder eingestellt, den er zum Zeitpunkt seiner verhaftung hatte. Daß dazwischen u. U. mehr als 15 Jahre liegen, interessierte um 1960 keine Seele, da hatte man a. andere Probleme und b. saßen jede Menge alter Nazis wieder an den Schaltstellen der jungen Republik.

[Schärenkreuzer-Liebhaber]

@ bob 57:

Bei deinen Zeilen muss ich an den Film "Wir Wunderkinder" (1958) denken, in dem Hansjörg Felmy den ehrlichen und dadurch ständig zu kurz kommenden spielt, während sich sein Klassenkamerad (gespielt von Robert Graf) als übler Wendehals und ewiges Stehaufmännchen erfolgreich durch Weimarer Republik, Nazi- und Nachkriegszeit windet.

Ich habe großen Respekt vor Menschen, die sich in gefährlichen Zeiten gegen die (schweigende) Mehrheit stellen. Wir können glücklich sein, dass wir nicht vor solchen Entscheidungen stehen und wer weiß, wie man sich selbst in Notzeiten verhalten würde.

Grüße

Ralf

[dutschmann]

Zitat von Schärenkreuzer-Liebhaber

@ bob 57:


Ich habe großen Respekt vor Menschen, die sich in gefährlichen Zeiten gegen die (schweigende) Mehrheit stellen. Wir können glücklich sein, dass wir nicht vor solchen Entscheidungen stehen und wer weiß, wie man sich selbst in Notzeiten verhalten würde.

Grüße

Ralf

Weise Worte.

gruß Jörg

[swath]

Zitat von bob 57

... und sein Urteil bis zur formellen Aufhebung Rechtskraft hat. Also muß er zunächst mal die bekommen, was alleine schon nicht einfach ist. Möglicherweise fehlen Unterlagen, ...

habe im Bekanntenkreis auch einen recht schwierigen Fall, daher wuerde mich Folgendes interessieren:
lt. einer etwas aelteren Quelle: im Maerz-April 1945 wurde beschlossen, dass Richter fuers Falschbeurteilen nicht persoenlich haftbar gemacht werden koennen/duerfen (imho gilt das immer noch ),

lt. einer anderen Quelle hat die BRD vor einigen Jahren ein int. Abkommen unterzeichnet wonach die Richter sehr wohl belangt werden duerfen - den Text/Link hierzu suche ich

Vielen Dank im voraus !

[45meilen]

Ich lese ja nun seit geraumer Zeit die Dokumente von Opi
Heute fiel mir ein Ordner in die Hand in dem er seine Alimente dokumentiert hat

Der Schlingel hat fremd gestippt

Also, so heilig wie Ihr ihn gesprochen habt, fand Omi ihn dann wohl ( zeitweise ) nicht mehr

[Stephan-HB]

Was für ein Schlingel Aber selbst da hat er ja wohl das Rückrat gehabt und hat zu seinem (Ver-)Tun gestanden

[Kanzler]

Zitat von 45meilen

...

Der Schlingel hat fremd gestippt

...

Und,

Onkel/Tante schon angerufen?

Nen Kumpel von mir hat nach dem Tod seines Vaters erfahren,
dass er noch einen Bruder mehr hat...

Kanzler

[GrunAIR]

Ich frage mich, ob das im Interesse der Betroffenen ist, wenn sowas hier hinausposaunt wird...

Gruß Torben

[45meilen]

Zitat von GrunAIR

Ich frage mich, ob das im Interesse der Betroffenen ist, wenn sowas hier hinausposaunt wird...

Gruß Torben

Was wird denn hinausposaunt

Kanntest Du Opi

( nu sach nich Du bist mein Cousin )

[Kanzler]

Zitat von 45meilen

...
( nu sach nich Du bist mein Cousin )

Kanzler