boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Dies & Das > Kein Boot



Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 04.01.2011, 14:52
Benutzerbild von monk
monk monk ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 24.08.2007
Ort: 32683 Barntrup
Beiträge: 3.098
Boot: DE23 noch im Bau
Rufzeichen oder MMSI: DG7YFS
9.790 Danke in 2.486 Beiträgen
Standard Sofortkauf 15.90€

Kann mir mal jemand die rechtliche Lage erklären?
Boot per Sofortkauf für 15.90€ gekauft (PaidLink) das offensichtlich falsch angeboten war.

Nein, ich habe es nicht gekauft, aber es interessiert mich schon ob der Käufer das Boot einfordern kann oder nicht.


__________________
Gruß Holger


Meine Baustelle DE23.

"Wie sprechen Menschen mit Menschen? Aneinander vorbei!" (Kurt Tucholsky)
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 04.01.2011, 15:01
Benutzerbild von marsvin
marsvin marsvin ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 04.02.2002
Ort: Seevetal+Falshöft/Angeln
Beiträge: 3.528
Boot: Condor 55 "marsvin"
13.410 Danke in 3.383 Beiträgen
Standard

So wie ich das sehe ist ein gültiger Kaufvertrag zustande gekommen,
Siggi
__________________
Der Restothread für meine Condor 55 "marsvin": https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=49473
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #3  
Alt 04.01.2011, 15:08
Benutzerbild von pottkieker
pottkieker pottkieker ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 08.01.2009
Ort: Südwestmecklenburg
Beiträge: 2.539
Boot: Treckerreifenschlauchi
4.870 Danke in 1.339 Beiträgen
Standard

Käufer wie auch Verkäufer können bei vorliegen eines schwerwiegenden Grundes auch nach erfolgreichem Gebot vom Vertrag zurücktreten.
Da der Artikel eindeutig falsch eingestellt wurde. (Richtig wäre hier Sofortkauf mit Preisangebot gewesen) Und das auch aus der Artikelbeschreibung eindeutig hervorgeht, wird die Auktion nach einigem Schriftwechsel eingestellt.
__________________
Gruß Hans
Folge dem Fluß und finde das Meer
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 04.01.2011, 15:09
Benutzerbild von Stralsunder
Stralsunder Stralsunder ist offline
Captain
 
Registriert seit: 18.08.2010
Ort: Stralsund
Beiträge: 439
1.010 Danke in 475 Beiträgen
Standard

Bei ähnlichen Fällen, PKW, Häuser usw. wurden vor Gericht Vergleiche erzielt.
So was bringts ja immer mal wieder in die Medien.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 04.01.2011, 15:15
bootsmann bootsmann ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 19.09.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.742
Boot: Ich fahre alle Boote,ob Segel oder Motor
Rufzeichen oder MMSI: Moin Digger
10.141 Danke in 3.466 Beiträgen
Standard

Da der Preis ganz offensichtlich nicht annähernd dem tatsächlichem Wert des Kaufgegenstandes entspricht und auf Grund eines Schreibfehlers(null vergessen)entstanden ist, wird ein guter Anwalt das ganze wohl schnell wieder gerade rücken können.
Allerdings sollte man sich seine Angebote schon genauer ansehen,bevor man sie ins Netz stellt.

Sollte die Rechtslage eine andere sein, herzlichen Glückwunsch dem Käufer
__________________
Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 04.01.2011, 15:25
Benutzerbild von Honda1000cbx
Honda1000cbx Honda1000cbx ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.04.2007
Beiträge: 1.051
807 Danke in 445 Beiträgen
Standard

hab so etwas schon durch und verloren. Es liegt ein offensichtlicher Irrtum vor. Wichtig ist, das der VK dem K das auch anzeigt.

Irren ist menschlich

Grüsse

Stefan
Mit Zitat antworten top
Folgende 3 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 04.01.2011, 15:34
Benutzerbild von Stralsunder
Stralsunder Stralsunder ist offline
Captain
 
Registriert seit: 18.08.2010
Ort: Stralsund
Beiträge: 439
1.010 Danke in 475 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von bootsmann Beitrag anzeigen
Da der Preis ganz offensichtlich nicht annähernd dem tatsächlichem Wert des Kaufgegenstandes entspricht und auf Grund eines Schreibfehlers(null vergessen)entstanden ist, wird ein guter Anwalt das ganze wohl schnell wieder gerade rücken können.
Allerdings sollte man sich seine Angebote schon genauer ansehen,bevor man sie ins Netz stellt.

Sollte die Rechtslage eine andere sein, herzlichen Glückwunsch dem Käufer

Da wurden ein paar mehr als nur eine Null vergessen
Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 04.01.2011, 15:41
bootsmann bootsmann ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 19.09.2006
Ort: Hamburg
Beiträge: 2.742
Boot: Ich fahre alle Boote,ob Segel oder Motor
Rufzeichen oder MMSI: Moin Digger
10.141 Danke in 3.466 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Stralsunder Beitrag anzeigen
Da wurden ein paar mehr als nur eine Null vergessen
Naja, ich bin mal von 15.900€ ausgegangen!
__________________
Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 04.01.2011, 16:00
Benutzerbild von Jörg 07
Jörg 07 Jörg 07 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 03.07.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 598
Boot: Vieser,Anka:-),BRIG
6.943 Danke in 2.196 Beiträgen
Jörg 07 eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von bootsmann Beitrag anzeigen
Da der Preis ganz offensichtlich nicht annähernd dem tatsächlichem Wert des Kaufgegenstandes entspricht und auf Grund eines Schreibfehlers(null vergessen)entstanden ist, wird ein guter Anwalt das ganze wohl schnell wieder gerade rücken können.
Allerdings sollte man sich seine Angebote schon genauer ansehen,bevor man sie ins Netz stellt.

Sollte die Rechtslage eine andere sein, herzlichen Glückwunsch dem Käufer
Naja, er hat ja nun nicht zum erstenmal was verkauft (allein in 2010 waren es 10 Verkäufe), da sollte man schon genau hinsehen, was man einstellt.

Was ich absolut nicht verstehe, ist, dass er den Artikel um 12 Uhr 25 eingestellt hat. Um 12 Uhr 27 wurde eine Änderung vorgenommen, Grund Sofortkauf, da hat er also entweder die Option eingestellt, oder den Sofortkauf-Preis festgelegt. Und nun kommts, um 14 Uhr 14 die nächste Änderung, Grund : Sofortkauf !!! Hallo ??? Wie beklo..... muß man denn sein ? Um 14 Uhr 34 hat dann jemand zugeschlagen. Also ich könnt es verstehn, wenn da jemand jetzt auf sein Recht pocht, weil Ausrede "hab mich vertan" wird schwer zu belegen sein.
__________________
Gruß Jörg
___________
„Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht.
Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.”
Bertolt Brecht


Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 04.01.2011, 16:03
Benutzerbild von ugies
ugies ugies ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 01.02.2002
Ort: Hamburg
Beiträge: 4.528
Boot: ... aber sicher, zornige 29 PS ;-)
Rufzeichen oder MMSI: 211 .... .... ....
3.477 Danke in 1.988 Beiträgen
Standard

... vielleicht hat man ich auch irgendwie anders geeinigt und der Preis dient dazu die Gebühr im übersichtlichen Rahmen zu halten.
__________________
Gruß
Uwe
Mit Zitat antworten top
Folgende 6 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #11  
Alt 04.01.2011, 16:06
Benutzerbild von pottkieker
pottkieker pottkieker ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 08.01.2009
Ort: Südwestmecklenburg
Beiträge: 2.539
Boot: Treckerreifenschlauchi
4.870 Danke in 1.339 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Honda1000cbx Beitrag anzeigen
hab so etwas schon durch und verloren. Es liegt ein offensichtlicher Irrtum vor. Wichtig ist, das der VK dem K das auch anzeigt.

Irren ist menschlich

Grüsse

Stefan

Ich hab das auch schon mehrfach durch. Natürlich gibt das ein wenig Ärger, wichtig ist möglichst zeitnah zu aggieren und in der 10 Tage Frist über Ebay abwickeln.
__________________
Gruß Hans
Folge dem Fluß und finde das Meer
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 04.01.2011, 16:14
Benutzerbild von pottkieker
pottkieker pottkieker ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 08.01.2009
Ort: Südwestmecklenburg
Beiträge: 2.539
Boot: Treckerreifenschlauchi
4.870 Danke in 1.339 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Jörg 07 Beitrag anzeigen
Naja, er hat ja nun nicht zum erstenmal was verkauft (allein in 2010 waren es 10 Verkäufe), da sollte man schon genau hinsehen, was man einstellt.

Was ich absolut nicht verstehe, ist, dass er den Artikel um 12 Uhr 25 eingestellt hat. Um 12 Uhr 27 wurde eine Änderung vorgenommen, Grund Sofortkauf, da hat er also entweder die Option eingestellt, oder den Sofortkauf-Preis festgelegt. Und nun kommts, um 14 Uhr 14 die nächste Änderung, Grund : Sofortkauf !!! Hallo ??? Wie beklo..... muß man denn sein ? Um 14 Uhr 34 hat dann jemand zugeschlagen. Also ich könnt es verstehn, wenn da jemand jetzt auf sein Recht pocht, weil Ausrede "hab mich vertan" wird schwer zu belegen sein.

Das zeigt deutlich, das der VK sein Angebot nicht auf das für ihn richtige Verkaufsformat einstellen konnte. Als um 14.34 Uhr das 1. Angebot erschien, konnte der keine Änderung mehr vornehmen.
Hatte ich auch schon einmal, hab aber alles sofort zurückgezogen und noch nicht einmal die Einstellungsgebühr bei Ebay bezahlen müssen.
Wie gesagt möglichtst zeitnah arbeiten. Sonst geht das in die Hose.
__________________
Gruß Hans
Folge dem Fluß und finde das Meer
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 04.01.2011, 16:22
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.671
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
21.688 Danke in 6.978 Beiträgen
Standard

Es ist zwar ein gültiger Kaufvertrag zustande gekommen.
Der kann aber wegen Irrtums angefochten werden (Erklärungsirrtum).
Und dass es sich um einen Irrtum handelt, ist offensichtlich.
Jeder käuferseitige Euro für einen Anwalt ist ein Euro zuviel.

Scheissegal, wie oft der Verkäufer da dran rumgeändert hat.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #14  
Alt 04.01.2011, 16:25
wotan01 wotan01 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 22.05.2010
Beiträge: 233
Boot: Kutter , alt aber bezahlt
1.522 Danke in 542 Beiträgen
Standard

Da war mal vor einigen Jahren ein Prozess. Da ging es um ein Haus und eine Kommastelle.Der Höchstbieter oder Sofortkäufer musste das Haus zurück geben weil der Preis offensichtlich "sittenwiedrig" war- Sittenwiedrig ist nicht nur überteuert sondern auch zu billig-- du musst nur nachweisen, daß du den Fehler begannen hast.
Des Weiteren aggieren so Banden aus dem Osten im Fahrzeugbereich.(Auch Boote und Motoren !)
Nehmen wir an, das Fahrzeug ist 5000 Euro wert - der Erste bieten 1200,der 2. bietet 4000 -der 3. bietet 7000. Dann wird der Artikel für alle Anderen erst mal uninteressant .Gebote können bis 1 Stunde vor Ende zurückgezogen werden und so geschieht das auch..zuerst setzt der mit den 7000 zurück- dann der 2. -dann stehen nur noch 1200 ..Da aber die Meisten den Artikel schon aus dem "Merken " geworfen haben, beachtet ihn kaum einer und so haben diese Gauner den Zuschlag.
Da hat aber der Gesetzgeber auch schon was gemacht, daß diese Gebote nicht bindend sind...
Du kriegst das Boot nicht für den Preis....
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #15  
Alt 04.01.2011, 16:30
Wohnbusfahrer
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Na, Wotan, das mit der Gebotsabschirmung hast du nicht so ganz verstanden, ist aber auch nicht nötig, weil nach ebay-Richtlinien unzulässig
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #16  
Alt 04.01.2011, 16:44
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 18.07.2009
Ort: Frankfurt/Main
Beiträge: 8.671
Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
21.688 Danke in 6.978 Beiträgen
Standard

Sittenwidrige Verträge sind von vornherein nichtig.
Die müssen nicht einmal mehr angefochten werden.

Wucher (viel zu hohe Preise) gelten nach der Rechtsprechung als sittenwidrig. Viel zu niedrige Preise müssen im Einzelfall betrachtet werden.

Hier ein Beispielfall:
http://www.internetrecht-rostock.de/ebay-zu-niedriger-preis.htm

Ist aber nicht vergleichbar.
In unserem Fall hier ist der Sofortkaufen-Preis zu niedrig angesetzt worden.

Wie dem auch sei: wenn nicht nichtig, so doch anfechtbar ist der Vertrag in meinen Augen auf jeden Fall wegen der irrtümlichen Willenserklärung.
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 04.01.2011, 16:59
wotan01 wotan01 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 22.05.2010
Beiträge: 233
Boot: Kutter , alt aber bezahlt
1.522 Danke in 542 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Wohnbusfahrer Beitrag anzeigen
Na, Wotan, das mit der Gebotsabschirmung hast du nicht so ganz verstanden, ist aber auch nicht nötig, weil nach ebay-Richtlinien unzulässig

Na ja , aber ungefähr so läuft es doch ? Kam mal im Fernsehen
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 04.01.2011, 17:16
Benutzerbild von mimo
mimo mimo ist offline
Commander
 
Registriert seit: 02.02.2010
Ort: Oberhausen
Beiträge: 354
Boot: De Wit Kruiser 1050 GSAK
427 Danke in 239 Beiträgen
Standard

Ich halte es für einen typischen Punkt / Komma - Fehler.

Ich weiß ja nicht wie das Gebotsfeld bei Ebay geparsed ist, aber ich könnte mir vorstellen, dass je nach Ländereinstellung aus 15.900 schnell 15.90 wird.

Nur so eine Idee. Dann kann der Verkäufer definitiv glaubhaft machen, dass es ein Versehen war.

Damit sollte er dann auch raus sein. Finde ich auch ok. Fehler können passieren, auch wenn es naiv war es nicht zu kontrollieren.

Allerdings muss ich gestehen, dass ich auch nicht gerade ein Blick für solche Details bei meinen eigenen Beiträgen habe, da spielen die Augen einem oft einen Streich.
__________________
Gruß
MIMO
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #19  
Alt 04.01.2011, 17:42
GrunAIR GrunAIR ist offline
Mod a.D.
 
Registriert seit: 21.02.2007
Beiträge: 5.809
16.579 Danke in 6.307 Beiträgen
Standard

Ihr und Eure Spekulationen...
Im Angebot steht die Tel.-Nr. des Anbieters. Ruft ihn an und fragt ihn!

Gruß Torben
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 04.01.2011, 17:49
Benutzerbild von Honda1000cbx
Honda1000cbx Honda1000cbx ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 11.04.2007
Beiträge: 1.051
807 Danke in 445 Beiträgen
Standard

oder wir warten die Bewrtung des Käufers ab
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #21  
Alt 19.01.2011, 14:23
Benutzerbild von blondini
blondini blondini ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 28.11.2009
Ort: an der Oder
Beiträge: 3.655
Boot: Bolger Micro und andere
4.459 Danke in 1.970 Beiträgen
Standard

Hi!
Die Irrtumsanfechtung nach BGB ist fristgebunden. Mit der Sittenwidrigkeit ist es so eine Sache, da der Verkäufer durch die Veräußerung auch von laufenden Kosten befreit wird, worum es ihm gehen könnte. Man denke nur an den berühmten Kauf zum Preis von 1,-€. Da werden z.T. Unternehmen und sonst was für verkauft.

Also: die Irrtumsanfechtung dürfte am erfolgversprechendsten für den Verkäufer sein. Wenn er die Frist versäumt (unverzüglich) sieht es schlechter aus. Außerdem muß der Verkäufer den Irrtum hieb und stichfest beweisen.

Viele Grüße
blondini
__________________
viele Grüße
Blondini

(Blondini, der berühmte Seiltänzer, stürzte während einer Vorstellung in Manchester und fiel in den Löwenkäfig, der bereits in der Manege stand. Die erschreckten Tiere sprangen auseinander und blieben grollend am Gitter. Blondini wurde vom Dompteur aus dem Käfig gezogen und trat schon am Abend wieder auf.)
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 19.01.2011, 14:32
Benutzerbild von Jörg 07
Jörg 07 Jörg 07 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 03.07.2009
Ort: Berlin
Beiträge: 598
Boot: Vieser,Anka:-),BRIG
6.943 Danke in 2.196 Beiträgen
Jörg 07 eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von blondini Beitrag anzeigen

Also: die Irrtumsanfechtung dürfte am erfolgversprechendsten für den Verkäufer sein. Wenn er die Frist versäumt (unverzüglich) sieht es schlechter aus. Außerdem muß der Verkäufer den Irrtum hieb und stichfest beweisen.

Viele Grüße
blondini
Die Angelegenheit ist bereits geklärt, der Käufer hat nicht auf

die Abwicklung bestanden, Glück gehabt, würde ich sagen.
__________________
Gruß Jörg
___________
„Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht.
Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.”
Bertolt Brecht


Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 19.01.2011, 14:56
Benutzerbild von immermutig
immermutig immermutig ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 11.10.2009
Ort: ÖSTERREICH
Beiträge: 2.142
Boot: Bayliner 300; Honwave
2.889 Danke in 1.248 Beiträgen
Standard

wurde neu eingestellt zu richtigen Preis

http://cgi.ebay.de/Stahlboot-10-mete...ht_1003wt_1139 (PaidLink)
__________________
LG. Hans
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 19.01.2011, 20:47
Benutzerbild von Stinobo
Stinobo Stinobo ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 19.08.2009
Ort: Norddeutschland
Beiträge: 31
153 Danke in 82 Beiträgen
Standard

... nachdem der Egon es verbockt hat, hat die Moni das mal in die Hand genommen


Gruß
Andre
__________________
"Man muß nicht selber in der Pfanne gelegen haben, um ein Schnitzel braten zu können ..."
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 20.01.2011, 12:44
mjoelk-bgl mjoelk-bgl ist offline
Deckschrubber
 
Registriert seit: 19.07.2010
Ort: Hamburg Bergedorf
Beiträge: 4
Boot: Hellwig Triton Junior
39 Danke in 20 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Stinobo Beitrag anzeigen
... nachdem der Egon es verbockt hat, hat die Moni das mal in die Hand genommen


Gruß
Andre
Oder die Moni hat es vom Egon für 15,90€ gekauft und bessert nun Ihre Rente auf
__________________
mfg Sven
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:50 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.