Sage keiner mehr "alte" Menschen könnten kein Auto fahren - Seite 2 - boote-forum.de

Trickski-Fee · #26 20.12.2009, 13:39

Zitat:

Zitat von burmi

Birgit, das ist ein Fiat 128 und der hat Frontantrieb..........

http://www.fiat128.de/

Das ist ein 126er und den hatte ich damals.

Libertad · #27 20.12.2009, 13:51

2 CV mit Sommerreifen Michelin X: einfach super im Schnee - zu wenig Kraft zum durchdrehen

11 CV optimal durch Frontantrieb mit Motor hinter der Vorderachse und langen Radstand und logischerweise auch Michelin X - damit bin ich jedem Standardantriebler selbst mit Ketten noch weggefahren - auch Käfer hatten keine Chance!

#28 20.12.2009, 13:53

Also, ich habe eine ganze Menge gefahren - nichts neuer als EZ1991 (den Movano außen vor), höchstens mal leihweise und sehr widerwillig - und es gab auf glatter Straße nichts besseres als W108 und W114/115. Höchstens noch der VW Typ 3, aber der brauchte Ballast im Kofferraum

Rebell25R · #29 20.12.2009, 17:33

Zitat:

Zitat von sailor541119

Gegenfrage - beherrschen die Jungen das immer

ob man das immer beherscht kann ich nicht sagen,... bisher hab ichs auf jeden fall immer wieder gerade gebracht die kiste (19, männlich, ca 25-28tkm mitm auto runter, mitm moped nochmal so 15-20tkm sowohl im sommer als auch winter...)^^...
ach ja... ich glaub aber persönlich nicht, dass es alle hingriegen, bzw kenn ich genügende in meinem alter, denen ich im winter nichtmal n autoschlüssel in die hand geben würde... weil man da im sommer schon angst haben muss wenn man die fahren sieht^^...
und da muss ich echt sagen... altes auto + viel fahren + normaler menschenverstand + fahrsicherheitstraining = halbe miete um sicher anzukommen, (und dabei auch noch halbwegs spass haben...)

gerade gestern morgen um halb 8 ausm allgäu nach hause gefahrn (auto...), die ganze nacht geschneit, nichts geräumt oder gesalzen,... nur festgefahrener schnee....
ging ne ganze weile gut, bis dann irgend wann mal vor mir ne verkehrsinsel auftauchte, die sich dummerweise durch zugeschneite schilder nicht erheblich vom rest der weißen umwelt abhob und relativ spät zum vorschein kam

also beherzt auf die bremse (abs macht das schon...)
dann musste ich aber doch irgendwann um die insel rumfahren... grade aus ging schlecht

eingelenkt, heck ist ausgebrochen...
gas gegeben und gegengelenkt... kam gerade, um dann direkt in die andere richtung auszubrechen... gegen gelenkt, gas gegeben und in richtung ausgang der "kurve" gefahren, nur dumm das mein heck da hinten noch am tanzen war, kurz noch so n weißen pfosten "tuschiert", der aber stehen blieb (wunderte mich...),...
dann kam auch mein heck wieder in die spur und es ging weiter

das auto hat zum glück nichtmal n kratzer abgegriegt

--- Übung zahlt sich aus...
anfang des jahres mal n fahrsicherheitstraining mitgemacht... ein tag lang an alle möglichen grenzen gegangen, simulierte eis-fahrbahn, vollbremsungen mit und ohne abs, vollbremsung und ausweichen, nur ausweichen, der beifahrer zieht die handbremse auf der eis-fahrbahn ohne vorwarnung und man muss die kiste möglichst wieder auffangen, kurven fahren auf nasser strecke, normal rumdriften aufm rundkurs, slalom fahrn (immer schneller werden nach jedem durchgang), richtiges bremsen, und die ganzen übungen mit verschiedenen geschwindigkeiten......
ja, da lernt man fahren, und zwar richtig

und spass machts auch!

im winter wenn schnee liegt bieten leere parkplätze die beste übungsfläche um mal mit ausgebrochenem heck um ne kurve zu "fahren", bzw das schleudernde auto wieder einzufangen,...
wenn man das öfter macht, griegt man die kiste in den meisten fällen (hab's bisher zum glück immer hingegriegt) auch in extremsituationen wieder unter kontrolle wenns dann wirklich mal ernst ist, weil man einfach rutiniert eingreift und weiß was zu tun ist...

ach ja... grüße vom verschneiten bodensee ;)
martin

Dicke Lippe · #30 20.12.2009, 18:29

Zitat:

Zitat von el toro

Bitte nicht den versuch unternehmen Fahren und SMART in einen Zusammenhang zu stellen

...

Sorgt aber gerade im Winter für Klasse Fotos...

Mit modernen Autos und hunderten elektr. Helferlein macht es doch keinen Spaß mehr. Der alte Käfer mit 34 PS sorgte bei Schnee für Spaß(außer Heizung und Scheibenbeschlagen), kam überall durch und man fühlte sich wie Walter Röhrl...

Aladin · #31 20.12.2009, 18:43

Das beste im Winter ist immer noch ein Audi Typ 85

Allrad ohne Helferlein

Ich hatte gestern früh allerdings auch ein nettes Erlebnis... Wenn man in einer Rechtskurve im linken Aussenspiegel den Hänger sieht ist was faul

Gruß Carsten

huebi · #32 21.12.2009, 08:03

Zitat:

Zitat von Libertad

2 CV mit Sommerreifen Michelin X: einfach super im Schnee - zu wenig Kraft zum durchdrehen

11 CV optimal durch Frontantrieb mit Motor hinter der Vorderachse und langen Radstand und logischerweise auch Michelin X - damit bin ich jedem Standardantriebler selbst mit Ketten noch weggefahren - auch Käfer hatten keine Chance!

Die auf den 11 CV folgenden Göttinen der DS / ID -Baureihe waren im Schnee und bei Glätte auch nur durch Allradantrieb zu toppen.

http://www.classicautorental.com/ima...oen%20ds19.JPG

el toro · #33 21.12.2009, 08:09

Das beste Winterauto

ein ´4WD

und sonst die alten SAAB natürlich
Motor und Getriebe genau auf der VA und eine Heizung die das Prädikat Sauna verdient hat

Käfer im Winter

--hab selte so gefroren in einem Auto

und es war zum Glück nur eine fahrt

Nichtschwimmer78 · #34 21.12.2009, 08:15

Da wir in diesem Trööt ja eh schon beim "Besten Winterauto" sind, also wir hatten nen 1303 Käferlein mit 34PS der war trotz alter Winterreifen top im winter und komischerweise heizte der so das die Füsse kokelten und das Scheibenbeschlagen war auch ned so schlimm (Keine Standheizung)

Aber so wie der durch Schnee zieht (der Polo 86c vorher war direkt Mist dagegen)
Ach ja ein R5 diesel ist auch zu empfehlen der drückt sich auf nem verschneiten Feldweg sogar noch durch den Schnee wenn es den Schnee über die Motorhaube raufdrückt

Das bisher beste Winterauto und ganz ohne elektrische Helferlein-den was vergessen wird ESP kann auch die Grenzen der Physik nicht aufheben(Genauso wie Allrad nicht beim Bremsen und Lenken hilft

) Beides verführt nur zu mehr Tempo und den Abflug in dem extrem verschmälerten Grenzbereich.(Früher quietschten die Reifen lange v or Ausbrechen heute verhindert das ESP das bis es gar nicht mehr zum abfangen geht-und weg ist man..)

Ausserdem ist eines Klar der Motor gehört immer an die Antriebsachse!Eine Kardanwelle ohne Allradantrieb ist eine technische Krücke.

el toro · #35 21.12.2009, 08:17

....auf Schnee quietschen Reifen

is scha ne dolle Sache

Nichtschwimmer78 · #36 21.12.2009, 08:18

noch nie geschafft?

el toro · #37 21.12.2009, 08:21

Zitat:

Zitat von Nichtschwimmer78

Ausserdem ist eines Klar der Motor gehört immer an die Antriebsachse!Eine Kardanwelle ohne Allradantrieb ist eine technische Krücke.

Zitat:

Zitat von Nichtschwimmer78

noch nie geschafft?

du hast keine Ahnung aber davon ne ganze Menge

lern fahren oder geh zu Fuss

Nichtschwimmer78 · #38 21.12.2009, 08:28

Eine 1-3m Lange Welle einzubauen obwohl man sie sich sparen könnte ist eine technische Krücke

Baust ja deine Heizung nicht in den nachbarort ein,oder?
Und ja es hat auch schon bei (wenig) Schnee gequietscht(Trocken,-15°C und nur leichter Pulverschnee der beim kleinsten Hauch weggeweht wurde

Warum sollte ich zu Fuß gehen?

Icke kan ja doch auf jetzt bald 13 Jahre und gut 350tkm Fahrerfahrung zurücksehen ohne Unfall und immer durchgekommen, aber ich weiß ja deswegen kann ich noch lange nicht autofahren...

Libertad · #39 21.12.2009, 11:44

Zitat:

Zitat von Nichtschwimmer78

Da wir in diesem Trööt ja eh schon beim "Besten Winterauto" sind, also wir hatten nen 1303 Käferlein mit 34PS der war trotz alter Winterreifen top im winter und komischerweise heizte der so das die Füsse kokelten und das Scheibenbeschlagen war auch ned so schlimm (Keine Standheizung)

1303 mit 34 PS? Daß man in den Käfer stärkere Motoren wie die Serie einbaut, kenn ich noch. Aber schwächere?

Nichtschwimmer78 · #40 21.12.2009, 11:46

1303A serienmässig mit 1,2ltr 34Ps Motor

sehr selten aber super ging auch gut und brauchte nur 6-7Ltr (gegenüber 12Ltr vom 50Ps.)

Bernd · #41 21.12.2009, 12:06

Zitat:

Zitat von Rebell25R

eingelenkt, gas gegeben und gegengelenkt..gegen gelenkt, gas gegeben

Sowas lass ich einen kleinen Computer mache - warum soll ich mir den Stress geben.
Bernd, mit Bayernmobil das Schnee überhaupt nicht mag

Rebell25R · #42 21.12.2009, 13:20

Zitat:

Zitat von Bernd

Sowas lass ich einen kleinen Computer mache - warum soll ich mir den Stress geben.
Bernd, mit Bayernmobil das Schnee überhaupt nicht mag

naja, nicht jeder hat nen auto das vollgestopft ist mit elektronik ;)

nur ist's von vorteil wenn man die karre auch ohne elektronik wieder zam bekommt

Bernd · #43 21.12.2009, 14:09

Im Gegensatz zu vielen anderen Autos kann man bei meinem BMW die Elektronik komplett stilllegen.

Zitat:

All ASC, ADB, DSC, GMR (yaw control) and DBC control functions are deactivated.
Used for service and use on dynamometers.

Rebell25R · #44 21.12.2009, 14:54

was für einen hast du, bernd?
werd mir eventuell im frühjahr den e39 523i mit 2,5 liter,170 pferdchen, "M" innenausstattungspaket von meinem onkel abkaufen

bin da grad n bisschen am suchen über die karre^^... der dürfte so wie's ausschaut sogar unser boot ziehen

Bernd · #45 21.12.2009, 14:58

e46 325i

Picton16ft · #46 21.12.2009, 15:02

Zitat:

Zitat von Sealine Hippe

Bei meinem Fahrsicherheitstraining auf einem Pajero wurde die Sicherung für das ABS rausgenommen um den Unterschied kennenzulernen. Bremsen auf einseitig nasser Fahrbahn = Karussell fahren.

Gruß Ralf

Sorry aber das passiert nur bei schrottautos mit undurchdachtem fehlkostruierten fahrwerken. Gute Autos drehen sich dabei nicht

Hatte ich grade letztens bei einem von meiner Firma gesponsorten Fahrsicherheitstraining.

Eine Aufgabe war auf einer Seite aspaltierten und auf der anderen Seite nassen, rutschigen Gummi zu bremsen, mit ABS und nix Gegenlenken.
So weit so gut, alle alle meisterte die Aufgabe mit Bravur und erfuhren, daß das Auto in die Richtung des größeren Grips zieht.

Nun fragte der Lehrer was passieren würde wenn man dort ohne ABS (ohne ESP sowieso) bremst.
Ich meinte: "gar nix".
Der Lehrer grinste breit und siegessicher: "Bist du sicher?"
Ich:"jipp"
Der Lehrer:"Wer will mal probieren."
Ich: Na klar warum nich. (Bislang hat mich das Training nicht weiter gefordert als das tägliche Autofahrn, also dachte ich endlich mal etwas Action)
Los ging, ABS Sicherung geszogen, Anlauf genommen 50km/h, Vollbremsung, nach 20m stand ich, alles normal. (wo war das Problem?)
Lehrer guckte erstaunt und fragte mich ob das ABS wirklich aus sei.
Ich: "Ja klar."
Er fragt ob er mal dürfe.
Ich:"Ja klar."
Er hat Anlauf genommen, 50km/h, Vollbremsung, nach 20m stand die Karre.
Er guckte total ungläubig: "Das gibts ja wohl nich."
Daraufhin holte er sein Auto.
Und los gings, ABS Sicherung gezogen, Anlauf, 50km/h, Vollbremsung, und schwuppdiwupp, ist die Karre ausgebrochen kam unkontrolliert ins Schleudern und blieb schliesslich nach 180° Drehung stehen.

15 Jahre alter Rover 600 schlägt nagelneuen Golf

Ich find das so geil und werd mein Autochen noch ne Weile am Leben erhalten.

Die sollen mal ihren neumodischen Scheiß behalten

Denn wenn dann wirklich doch mal das ABS ausfällt (kommt häufiger vor als ihr denkt) stehste da nackig ohne Hemd und stehst quer aus der Bahn

Dicke Lippe · #47 21.12.2009, 16:18

Zitat:

Zitat von el toro

Das beste Winterauto

ein ´4WD

...

Wollte man mir früher auch verkaufen, ich würde ja bei jedem Wetter und meistens Nachts wenn nicht geräumt ist unterwegs sein. Nur, ich bin noch nie mit einem Auto im Schnee stehengeblieben. Wenn es wirklich nicht weiterging, dann hatte ich irgendwelche Superspezialisten quer vor mir stehen

und dann hilft mir auch kein 4WD. Einmal kam ich im Westerwald einen Berg nicht hoch und mußte einen Umweg fahren, war aber ein Ducato Transporter mit Frontantrieb und 2,0t Anhänger.

Wenn es ernst wird, kann man das alte Käferprinzip, (Motor hinten und Gewichtsverlagerung beim Anfahren nach hinten), durch einfaches Rückwärtsfahren mit jedem Frontantrieb simulieren und das funktioniert auch heute noch.

2WD ist in Ordnung, kommt man nicht hoch, dann bekommt man bergab auch keine Probleme. Ich habe viele 4WD Fahrer gesehen die in Montabaur aus Jux eine gesperrte Strecke hoch sind.... ganz locker

nur... bergab haben die gebremst wie jedes andere normale Auto auch. Folge: Abflug!

Zitat:

Zitat von Nichtschwimmer78

1303A serienmässig mit 1,2ltr 34Ps Motor

sehr selten aber super ging auch gut und brauchte nur 6-7Ltr (gegenüber 12Ltr vom 50Ps.)

Die brauchte er aber nur nach der ASU und dann hat er meist auch noch beim Gas wegnehmen geknallt. Richtig eingestellt brauchte der 8-10 Liter (zumindest wenn man ihn analog zu den 6-7 Liter beim 1200er fuhr, das doppelte brauchte der jedoch nie, eher 1-2 Liter mehr). Allerdings habe ich auch vor längeren Autobahnfahrten den Verteiler ein wenig gedreht und in der Stadt wieder zurück. Der Unterdruckverstellbereich war einfach etwas zu gering. Das sparte Sprit und brachte mehr Spaß.

el toro · #48 22.12.2009, 06:45

ach Gregor ..wieder viel geschrieben und wenig gesagt

nur so viel : auch ein über jeden zweifel erhabenes antriebskonzept schließt die benutzung des eiweißrechners nicht aus.

Zitteraal · #49 22.12.2009, 07:34

Wintertauglichkeit in dieser Reihenfolge:

2 CV, VW Käfer, dann lange nix......, Golf II, Golf III Variant, VW Passat, VW Passat Variant, Renault Clio, 5er BMW, Opel Kadett, VW T2, dann wieder lange nix..........., MB 200 (Das war die allerletzte Mistkiste).

Ausser Konkurrenz: Diverse Renaults, angefangen vom R 4 bis zum R 21 sowie Traffic. Einen Civic hatte ich auch mal als Dienstwagen, war ne Schrottkarre. Ganz am Anfang meiner Fahrkarriere auch diverse Fiat, einzig positiv waren da die Motoren, die Karosse selbst in jeder Hinsicht "Für Italiener Ausreichende Technik".

Zerlegt habe ich: 2 X VW Käfer, 1 X VW Golf, 2 X VW Passat. Jedesmal Totalschaden und immer im Sommer. (Ach ja, den Ford 12 M von Papa hab ich im zarten Alter von 12 Jahren geschrottet).

Picton16ft · #50 22.12.2009, 13:01

Zitat:

Zitat von Zitteraal

Zerlegt habe ich: 2 X VW Käfer, 1 X VW Golf, 2 X VW Passat. Jedesmal Totalschaden und immer im Sommer. (Ach ja, den Ford 12 M von Papa hab ich im zarten Alter von 12 Jahren geschrottet).

Klingt so als wärs du darauf stolz

Ich wäre ja ehr stolz drauf trotz völlig bescheuerter und rasanter Fahrweise und zweistelliger Punktezahl in FL (nur wegen zu hoher Vmax) noch kein einziges Auto geschrottet zu haben, weder meine noch fremde (bei~30tkm/a)

Bin ich aber nicht, hatte warscheinlich einfach immer mehr Glück als Verstand und einen geschärften 7. Sinn.