Outsourcing - Seite 4 - boote-forum.de

Cooky-Crew · #76 15.11.2009, 19:22

OT

Zitat:

Zitat von Graf Koks

.........
Übrigens: Früher war alles besser (auch bei uns).
Da gab's zusätzlich noch alle 10 Jahre für jeden Mitarbeiter eine 3-Wöchige Werkskur (die ist leider, wie auch viele andere soziale Leistungen der Firma dem Rotstift zum Opfer gefallen).
Unsere Firma hieß früher mal Chemische Werke Hüls, danach HÜLS AG. Bis dahin war die Welt da noch in Ordnung. Danach gehörten wir zum Degussa-Konzern. Ab dann wehte uns ein rauherer Wind um die Ohren....

Das ganz ganz früher lassen wir mal lieber weg

Danach war es doch "nur" ein Ableger von den großen
Chemiewerke BASF usw.

Dann war doch was mit VEBA, Staatsbeteiligung

Da ging es euch wahrscheinlich besonders gut

Ich habe in Erinnerung, CWH-Angestellte waren schlimmer und
unbeweglicher als Beamte

Achso, CWH oder VEBA kenne ich, weil meine Wenigkeit an
der "Claus-Anlage" mit konstruiert hat und Behälter geliefert
haben

Gruß
UWE

angler1 · #77 15.11.2009, 19:39

Zitat:

Zitat von Ray

Eine Firma kann nicht einfach Arbeitsplätze "verlagern".

Da bin ich halt anderer Meinung!

Ich habe jetzt auch mal unter Wikipedia den Begriff Outsourcing nachgelesen und da steht u.a. drin:

"In Deutschland wird mit dem Begriff Outsourcing oft die Auslagerung von Arbeitsplätzen in kostengünstigere (weil häufig nicht tarifgebundene) Tochtergesellschaften verstanden."

Und genau so sehe ich es auch!
Übergangsfristen und §613 hin oder her. Auch wenn mich alle jetzt an die Wand nageln werden: Ich halten die Insolvenz dann für den besseren und ehrlicheren Weg.

Zitat:

Zitat von Ray

"Outsourcing" ist ganz klar die Vergabe von Aufgaben an ein fremdes Unternehmen, welche vorher von eigenen Mitarbeitern ausgeführt wurden.

Und genau dieses Outsourcing ist das, was ein gewisses sagen wir es mal schwäbisch "ein Geschmäckle hat". Es liegt nämlich nahe, dass hierbei Kosten durch auf Kosten anderer (schwächerer) gespart werden sollen. Wenn das moralisch o.k. sein soll ????

Mein Lebensmotto heist nun einmal: "Leben und leben lassen"

Und noch eine Bemerkung als Nachtrag: Der Arbeitsmarkt hat sich von einem Arbeitnehmermarkt zu einem Arbeitgebermarkt verändert. Und wohin das führen kann.........?!

Mad Max III · #78 15.11.2009, 19:47

Achso, CWH oder VEBA kenne ich, weil meine Wenigkeit an
der "Claus-Anlage" mit konstruiert hat und Behälter geliefert
haben

Dann sei froh das Du früher an der Entschwefelungsanlage (Claus Anlage) mit konstruieren durftest. Da war die Welt auch noch in Ordnung...heute machen das Billighersteller und Du wärest Arbeitslos...

Gruß

angler1 · #79 15.11.2009, 19:53

Zitat:

Zitat von Ray

Also entschudlige bitte, "Angler1" (hast Du auch einen Namen?),

Habe auch einen Namen!

Vielen Dank für den Hinweis! Ich bin jetzt schon so lange hier im Forum, dass ich mich auch mal mit meinem Vornamen outen sollte. Meine Signatur wurde von mir jetzt entsprechend geändert.

Cooky-Crew · #80 15.11.2009, 19:57

Entschwefelungsanlage

Hmm, da habe ich was anderes in Erinnerung

Aber lassen wir das Thema lieber sein

Zitat:

heute machen das Billighersteller und Du wärest Arbeitslos

Dazu könnte ich dir jetzt was zu schreiben aber
das würde eine noch längere Diskussion geben

Gruß
UWE

Ray · #81 15.11.2009, 20:25

Der Inhalt von Wikipedia hat WAHRLICH nicht den Anspruch an Korrektheit! Da gibt es bereits reichlich außerordentlich kritische Diskussionen zu den und über die Betreiber.

Danke, Edgar, für Dein "outing" des Namens. Das ist doch gleich wesentlich sympathischer!

Gleichwohl ich gänzlich nicht Deiner Meinung bin - aber das macht nix.

Gruß
Ray

Pusteblume · #82 15.11.2009, 20:47

Zitat:

Zitat von Woody

Das Problem besteht darin, dass die meisten Unternehmer mehr verdienen würden, wenn Sie Ihren Laden dichtmachen und das Geld auf's Sparbuch legen würden. Wirtschaftlich wäre das für viele die sinnvollste Lösung.
Wehe, wenn sich die Erkenntnis rumspricht.
Gruß,

Jörg

Wenn sich die Erkenntnis rumspricht, werden die Einlagen auf dem Sparbuch nicht mehr solche Renditen abwerfen. Auch der Zins-Mehrwert muß ja schließlich real erwirtschaftet werden.

Graf Koks · #83 15.11.2009, 20:54

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

OT

Das ganz ganz früher lassen wir mal lieber weg

Danach war es doch "nur" ein Ableger von den großen
Chemiewerke BASF usw.

Dann war doch was mit VEBA, Staatsbeteiligung

Da ging es euch wahrscheinlich besonders gut

Ich habe in Erinnerung, CWH-Angestellte waren schlimmer und
unbeweglicher als Beamte

Achso, CWH oder VEBA kenne ich, weil meine Wenigkeit an
der "Claus-Anlage" mit konstruiert hat und Behälter geliefert
haben

Gruß
UWE

Du wirst mir doch wohl nicht mit deinem "ganz früher lassen wir mal lieber weg" irgendwas unterstellen wollen !!!!!!!!!! Ich habe geschrieben: "früher"... und nicht "ganz früher".... Vorsicht !!! bei Unterstellungen bin ich ganz empfindlich.
Du maßt dir an zu wissen, ob CWH-Angestellte "schlimmer und unbeweglicher" als Beamte waren, nur weil du an irgendeiner von hunderten unserer Anlagen irgendwas konstruiert oder geliefert hast?
Wer bist du eigentlich ???

Ich kenne übrigens auch persönlich Beamte, die reißen sich jeden Tag den Arsch auf und haben keinen 8-Stunden Tag, und keine Zeit, nebenbei ein Forum zu moderieren !

wolf b. · #84 15.11.2009, 21:13

Zitat:

Zitat von Graf Koks

Du wirst mir doch wohl nicht mit deinem "ganz früher lassen wir mal lieber weg" irgendwas unterstellen wollen !!!!!!!!!! Ich habe geschrieben: "früher"... und nicht "ganz früher".... Vorsicht !!! bei Unterstellungen bin ich ganz empfindlich.....

Jetzt komm mal wieder von deiner Palme runter.

Uwe hat auf diesen Satz von dir geantwortet: "Übrigens: Früher war alles besser (auch bei uns)."
Du willst doch wohl nicht abstreiten, daß ganz früher die Arbeitsplätze bestimmt nicht besser waren. Das hat doch nichts mit Unterstellung zu tun!

Cooky-Crew · #85 15.11.2009, 21:14

Zitat:

Zitat von Graf Koks

..........Ich kenne übrigens auch persönlich Beamte, die reißen sich jeden Tag den Arsch auf und haben keinen 8-Stunden Tag, und keine Zeit, nebenbei ein Forum zu moderieren !

Fahr dich mal ganz schnell runter, fährst hier ab wie
ein HB Männchen

Du scheinst echte Probleme zu
haben

Ich war früher auch mal Beamter

Nun habe ich halt einen Nebenjob und zusätzlich
halt hier den gut bezahlten Job als Moderator

Inklusive Prämie ist das ein gut bezahlter Job
und bei solchen netten User, wie du es bist,
macht es hier richtig Laune

Gruß
UWE
PS
Wer ich bin, das geht dich
eigentlich einen FEUCHTEN an

Pusteblume · #86 15.11.2009, 21:22

Zitat:

Zitat von wolf b.

...
Du willst doch wohl nicht abstreiten, daß ganz früher die Arbeitsplätze bestimmt nicht besser waren. ...

Na ja, mir scheint, genau dies könnte durchaus das Problem oder ein Teil dessen sein. Die Arbeitsplätze sind in vielen Bereichen qualitativ hochwertig, mit strengen Sicherheitsbestimmungen, allerlei Sozialleistungen und durchaus gut bezahlt. Es tut mir leid, das zu sagen, aber ich erlebe es (auf AG-Seite) durchaus im Tagesgeschäft, wie ein Weltkonzern mit derartigen Gepflogenheiten ständig den Kürzeren gegen die mittelständische Konkurrenz zieht, die weit geringere Fixkosten pro Arbeitsstunde bei gleichzeitig größerer Flexibliltät im Bauablauf hat...
edit: Orthographie

Graf Koks · #87 15.11.2009, 21:23

Zitat:

Zitat von wolf b.

Jetzt komm mal wieder von deiner Palme runter.

Uwe hat auf diesen Satz von dir geantwortet: "Übrigens: Früher war alles besser (auch bei uns)."
Du willst doch wohl nicht abstreiten, daß ganz früher die Arbeitsplätze bestimmt nicht besser waren. Das hat doch nichts mit Unterstellung zu tun!

Nochmal:

Ich habe mit "früher war alles besser" die Anfangszeit meiner beruflichen Laufbahn gemeint.
Die begann 1974 mit einer Dreherlehre in der o.g. Firma und nicht in der Nazizeit (Ich bin Jahrgang 1960).
Ich habe meine gesamte Fortbildung und die Fachhochschulreife auf der Abendschule gemacht. Da muß ich mir bestimmt keine faule Beamtenmentalität von Uwe vorwerfen lassen, nur weil es früher in unserer Firma zugegebenermaßen viel ruhiger als heute zuging. Ich hasse Pauschalisierungen. Faule Leute gibt es bestimmt auch in dem Betrieb, in dem Uwe arbeitet.

Graf Koks · #88 15.11.2009, 21:27

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

Du scheinst echte Probleme zu
haben

Psychiater bist du auch noch ?

wolf b. · #89 15.11.2009, 21:35

Zitat:

Zitat von Graf Koks

Nochmal:

Ich habe mit "früher war alles besser" die Anfangszeit meiner beruflichen Laufbahn gemeint.
Die begann 1974 mit einer Dreherlehre in der o.g. Firma und nicht in der Nazizeit (Ich bin Jahrgang 1960).

Dann ich auch nochmal:
beim Thema Arbeitsplätze ist ganz früher eher die frühindustrielle Zeit. Hast du auch in der Schule die Story von den Kindern gehört, die im Bergwerk die Karren schoben, damit der Stollen kleiner ausfallen kann?

Die Geschichte geht weiter zurück als 80 Jahre.

Cooky-Crew · #90 15.11.2009, 21:38

Zitat:

Zitat von Graf Koks

........
Faule Leute gibt es bestimmt auch in dem Betrieb, in dem Uwe arbeitet.

Lögo, sonst würde ich da nicht arbeiten

Gruß
UWE
Nebenberuflich Psychiater

Cooky-Crew · #91 15.11.2009, 21:43

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

Lögo, sonst würde ich da nicht arbeiten

Gruß
UWE
Nebenberuflich Psychiater

Dann hast hier aber einen Fulltimejob

.....Irre sein gilt hier als fein.

Graf Koks · #92 15.11.2009, 21:46

Bin ja mal auf ein persönliches Gespräch gespannt, falls ich mal die Zeit finde, an einem der nächsten Treffen teilzunehmen. (Ist da auch 'ne Couch ?)

Mal sehen, ob wir uns erkennen (ohne Namensschild).

Lars Ostsee · #93 15.11.2009, 21:50

ich glaub´Dich (graf koks) erkennen alle auf den ersten Blick

gruss
lars

Cooky-Crew · #94 15.11.2009, 21:50

Zitat:

Zitat von Graf Koks

........
Mal sehen, ob wir uns erkennen (ohne Namensschild).

Bisher hat mich jeder erkannt, weil ich immer nur
"DUMM ZEUCH" am reden bin

Gruß
UWE

Graf Koks · #95 15.11.2009, 21:52

Zitat:

Zitat von Lars Ostsee

ich glaub´Dich (graf koks) erkennen alle auf den ersten Blick

gruss
lars

Erklär ma' !

Lars Ostsee · #96 15.11.2009, 22:12

Zitat:

Zitat von Graf Koks

Erklär ma' !

naja - an den "Schwingungen"

gruss
lars

Bubi · #97 16.11.2009, 09:05

Zitat:

Zitat von Graf Koks

Wenn du meinst, sowas ähnliches gibt es nicht, liegst du falsch !
.............

es ist doch gut dass es sowas gibt. wünschenswert wäre es wenn es das für alle gäbe.
nur
wenn es nicht geht, geht es einfach nicht.
und
einen anspruch daraus abzuleiten wenn die zeiten einmal schlechter sind/werden
ist genauso kontraproduktiv

Zitat:

Zitat von Graf Koks

........Du siehst, es geht auch anders. Das ist aber auch zum größten Teil das Verdienst der Mitarbeiter. Zum Management in Großkonzernen hab' ich in diesem Trööt ja schon was geschrieben..........

sicherlich,
der erfolg hat viele väter, der misserfolg........
selbstverständlich ist ausschliesslich die firmenleitung/die manager schuld, wenn es in der firma nicht läuft

dass die erfolge einzig den mitarbeitern zu verdanken sind, war mir ohnehin bereits klar.

Graf Koks · #98 16.11.2009, 10:46

Zitat:

Zitat von Bubi

es ist doch gut dass es sowas gibt. wünschenswert wäre es wenn es das für alle gäbe.

Stimme ich zu !

Zitat:

Zitat von Bubi

sicherlich,
der erfolg hat viele väter, der misserfolg........
selbstverständlich ist ausschliesslich die firmenleitung/die manager schuld, wenn es in der firma nicht läuft

dass die erfolge einzig den mitarbeitern zu verdanken sind, war mir ohnehin bereits klar.

Ich habe geschrieben. ".....zum größten Teil das Verdienst der Mitarbeiter" und nicht "einzig". Umgekehrt (nämlich mit kleinerem Anteil) trifft das dann m.M. nach auch auf das Management zu.
Was macht denn die Galeere, wenn es nur noch Trommler und keine Ruderer mehr gibt ? Mit markigen Sprüchen allein kann man keine Firma führen.

Ray · #99 16.11.2009, 11:27

Oh mann, Frank,

mit solchen Wertigkeiten kommt man doch nicht weiter!

Denn was macht die Galeere, wenn sie gar keiner gebaut hat? Dann gibt es gar keine Ruderer!
Wohin schippert die Galeere, wenn es keinen Steuermann gibt? In den SICHEREN Tod, oder?

Ich denke, eine erfolgreiche Firma kann es nur aus einer stimmigen Zusammenarbeit zwischen Kapitän, Steuermann und Ruderern geben. Nur dann, wenn auf ALLEN Seiten die Motivation und Zufriedenheit stimmt, können die für den Erfolg so wichtigen oberen 10 % des Einsatzes erfolgen.

Es gibt für alles Beispiele, die diesen thread noch Jahre und Ewigkeiten füllen könnten. Einigen wir uns doch auf die einzig wahre Mitte: es geht nur gemeinsam:
Ohne meinen motiverten Vertrieb (in diesen harten Zeiten eine gewaltige Führungsaufgabe!) wird nichts verkauft
Ohne die motivierten Maschinenführer drehen sich die Produktionsanlagen nicht und/oder wird nur Schrott produziert
Ohne die motivierte Verwaltung werden keine Aufträge pünktlich und Reklamationen ordentlich abgewickelt
Ohne die motivierten Führungskräfte werden die Mitarbeiter nicht strukturiert geführt und die Arbeit nicht zuverlässig organisiert.
und nicht zuletzt ... ohne meinen Betriebsrat hätte ich 120 x mehr zu tun ... echt!

Aber funktionieren tut der Laden nur wenn ALLE funktionieren - und das mit Überzeugung.
Könnten wir uns darauf einigen?

Sportlichen Gruß
Ray

Bubi · #**100** 16.11.2009, 12:39

Zitat:

Zitat von Graf Koks

Wenn du meinst, sowas ähnliches gibt es nicht, liegst du falsch !

So sieht es in unserer Firma (Der Mutterkonzern unserer Firma ist Evonik Industries) aus:
........
13. Monatsgehalt ist selbstverständlich.

Zusätzlich gibt es noch eine Erfolgsbeteiligung für jede(n) Mitarbeiter/in.
Das ist dann ca. ein 14. Monatsgehalt (schwankt in den letzten Jahren immer etwas, liegt aber so um die 90-100% des Monatsgehaltes).

Urlaub: 6 Wochen (ohne Samstag) und Urlaubsgeld gibt' s natürlich auch.

Gleitzeit ohne Stempeluhr (auf Vertrauensbasis) haben wir schon seit Jahren.

Weiterbildung ist ausdrücklich erwünscht (Wird bezahlt und findet während der Arbeitszeit statt).
.....
Von Insolvenz aber keine Spur.

......................................

und da klagst du auch noch

Zitat:

Zitat von Graf Koks

............... Ich bin froh, wenn ich in Rente gehen kann. Leider dauert es noch eine Weile. Mir tut die Generation leid, die noch ein paar Jahrzehnte unter den Bedingungen arbeiten muß....und es wird bestimmt nicht besser.