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upppps, dann wird ja unsere Einrichtung bald geschlossen
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Auch in unserer Abteilung (Institutsambulanz einer Kinderklinik) war die Schweinegrippe heute morgen natürlich Thema. Unsere Ärzte und unsere leitende Prof. stehen der Impfe nach wie vor abwägend und kritisch gegenüber, selbst lässt sich zum momentanen Zeitpunkt niemand von ihnen impfen.
Jeder wird natürlich vermehrt auf Hygiene und Anzeichen achten und etwas für die körpereigene Abwehr tun. Eine ärztliche Kollegin erzählte heute, dass ein ihr befreundeter Leiter einer anderen Klinik sich als Vorbild diese Woche habe impfen lassen, er liegt zurzeit mit Impfnebenwirkungen, ähnlich einer Grippe, im Bett, ist natürlich auch nur ein subjektiver Einzelfall !!
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Gruß Johannes od. Andrea (wer grad mal so on ist) Hafen "De Veerstal" - Rhederlaag - NL
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gregor |
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@ Gregor, ich hasse aber Umleitungen
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---Da werden sie geholfen Der Nichtschwimmer78 aka. Stefan Servus, du Land der begrenzten Möglichkeiten, aber der unbegrenzten Unmöglichkeiten, ich schreibe leise: Servus. Bald bin ich hier raus. |
#255
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dann meide sie halt
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servus dieter ...man sollte nicht immer von sich selbst ausgehen, sondern individuelle Situationen akzeptieren....
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euch muss doch langweilig sein, oder?
So aber nun genug OT sonst gibts Schimpfe von Bernd.
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---Da werden sie geholfen Der Nichtschwimmer78 aka. Stefan Servus, du Land der begrenzten Möglichkeiten, aber der unbegrenzten Unmöglichkeiten, ich schreibe leise: Servus. Bald bin ich hier raus. |
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Zurück zum Thema
Verstehe nicht warum unter den Allgemeinmedizinern und Kinderärzten so viel Unklarheit herrscht Wem soll man denn glauben, wenn nicht unseren Göttern in Weiß Hier mal ein etwas ältere Artikel im Spiegel: Zitat:
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Wo ist die Unklarheit?
Die Menschenversuche sind durch, Millionen Impfdosen verabreicht und deren Nebenwirkungen registriert. Deswegen wurde die Empfehlungen ja diese Woche angepasst. Im Oktober war das, auf Grund der nicht ausgedehnten Testreihen, nicht möglich abzusehen. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
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Zitat:
... und warum ändert Ludwig dann nicht endlich seine Meinung 03.11.2009 Zitat:
dort gibts auch ne mp3 Datei mit dem Gespräch von Ludwig |
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Nicht das der Eindruck entsteht, ich sei gegen die Impfung
Ich empfinde sie sehr gut , weil z.B. Zitat:
Woher sonst sollen denn neue Erkenntnisse kommen, wenn ............... |
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...ich glaub da warten ziemlich viele drauf
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Gr€€ts Stefan |
#262
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Weil der Mann seiner Zeit deutlich hintendran ist?
Zitat:
Bernd PS: wobei es natürlich auch Argumente dagegen gibt, aber dieses "zu wenig Studien" hat sich mit Millionen freiwilliger und kostenloser Probanden erledigt.
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
#263
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Damit steht er dann aber nicht alleine da! |
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hihi und solche Leute werden Vorsitzende von z.B. Arzneimittelkommissionen. Wie sieht es dann erst mit ihren Mitarbeitern aus.
... und denen soll man dann glauben? |
#265
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Aber noch mal einen ganz blöden Gedanken am Rand
Wenn laut Robert-Koch-Institut es bis dato noch keine Influenza-Viren (andere saisonale Grippewelle) gibt und die Schweinegrippe deutlich harmloser verläuft als die anderen saisonalen Grippewellen und auch deutlich weniger Todesfälle zu verzeichnen sind, WARUM lässt man das Kerlchen nicht laufen und sagt "DANKE, dass wir dieses Jahr nur (z.B.) 100 Tode habe und nicht 1000" Neben Schweinegrippe keine saisonale Grippe in Deutschland http://www.focus.de/gesundheit/gesun...id_451418.html |
#266
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Hallo ... (wie heißt du überhaupt)
Mit der Neue-Grippe hat man einen extrem ansteckenden und leicht übertragbaren Erreger. Stell es dir vor wie eine Waffe und suchst nur noch die passende Kugel. Ähnlich bei der Vogelgrippe. Da hatte man die Kugel, es fehlte zum Glück die Waffe. Ein jetzige Impfung dämmt die Verbreitung des Erregers ein, und damit die Wahrscheinlichkeit einer Mutation. Das ist simple Statistik: weniger Infizierte, weniger Erreger, weniger oft die Chance einer Mutation. Die Aktion ist vorausschauend gedacht, um eine Potentielle tödliche Pandemie zu verhindern. Falls der Erreger so bleibt macht Impfen keinen Sinn. Und wir werden, wie ich bereits in diesem Thread geschrieben habe, weniger Grippe-Tote haben wie all die Jahre davor. Ändert aber nichts daran, das 3 Tage 40° Fieber und starker Beteiligung der Lunge trotz relativ milden Verlauf für Babys, chronisch Kranke und Alte tödlich sein kann. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
#267
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Zitat:
Die Gefahr der Nanolipiden sind Langzeitfolgen, gerade auch durch das Durchbrechen der Blut-/ Hirnschranke. Hier liegen immer noch keinerlei Kenntnisse vor. Ebenso die Folgen von Squalen, diese treten keinesfalls schon 1-2 Wochen nach Aufnahme ein. Langzeitstudien liegen bzgl. Quecksilber und quecksilberhaltigen Arzneimitteln in der Tat ausreichend vor. Und da ist keine Studie dabei, die eine Unbedenklichkeit ergeben hat. Das absolute Gegenteil ist der Fall. Quecksilber ist ein Schwermetall, welches sich anlagert und lebenslang nicht wieder ausgeschieden wird. Wann die Wirkung erfolgt ist unspezifisch. Daraus resultiert jede Aufnahme dieses Stoffes sollte vermieden werden, da jede aufgenommene Dosis letztlich zur Reaktion führen kann. Die enthaltene Menge ist daher unverantwortlich, gerade in Bezug auf eine "vorbeugende" Medikation, schon gar gegen eine derzeit immer noch harmlos verlaufende Krankheit. In Zusammenhang mit den Nanolipiden können sich frühestens in 3-4 Jahren Wirkungen darstellen, die heute in keinster Weise absehbar sind. Allerdings wird man dann auch nach Möglichkeit verhindern, dass mit dieser Impfung in Verbindung zu bringen. Eine Studie sieht anders aus, als das Zeug einer unbetreuten Masse an Versuchstieren zu spritzen und diese dann einfach laufen zu lassen. Eine Langzeitstudie bedarf einer Blindgruppe die mit Placebo versorgt werden und bei der auch die Rahmenbedingen über den kompletten Studienverlauf kontrolliert, betreut und dokumentiert wird. Nochmal zum Quecksilber: Geht man jetzt nicht deswegen auf die Barrikaden und schluckt das so einfach, werden auch zukünftige Seren wiederum Quecksilber enthalten. Und so wird dann wieder regelmäßig Quecksilber aufgenommen. Und das obwohl es gerade zur Konservierung auch echte chemische Alternativen gibt, die allerdings weitaus teurer als die billige Quecksilber-Variante ist. Aber in einem gebe ich dir völlig Recht: Die in der Geschichte wohl größte und breitangelegteste Erprobung eines vom Grundsatz her nicht zugelassenen Medikamentes an einer riesigen Anzahl von Probanden quer durch alle Alterstufen und Risikogruppen hat gerade erst begonnen und läuft noch! Und auf diesen Präzedenzfall wird man in Zukunft gerne und intensiv zur Argumentation bei ebenso neuen Medikamenten zurückgreifen.
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gregor
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#268
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Hallo in die Runde,
ich habe mir den Thread nicht detailiert durchgelesen und bitte um Verzeihung falls meine Meinung mit anderen Statements kollidiert . Nur einige kurze Gedanken/Fragen : ad 1. Wie kann bei einem Patienten einen Tag nach dem Tod eine gesicherte Todesursache ("gestern starb...") feststehen , wenn jedes solide pathologische Gutachten erst im Bereich von ein bis mehreren Wochen vorliegen kann ? ad 2. Wie kann die WHO-Definition für eine Pandemie auf den zentralen Punkt der dabei auftretenden Todesfälle plötzlich verzichten ? Banaler Schnupfen breitet sich auch massenhaft aus . Redet irgendjemand deshalb von einer "Schnupfenpandemie" ? ad 3. Wie werden im Ausland (z.B.Ukraine und andere "Pandemieländer" ) Todesfälle von H1N1-Patienten festgestellt ? VG Jürgen |
#269
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Zitat:
Thiomersal aber wird seit 1999 für Impfstoffe eingesetzt - also mehr wie 10 Jahre aktiver Einsatz - nur im Schweinegrippe-Impfstoff ist es nun plötzlich so schlimm, dass man den ja nicht hernehmen soll. Die Empfehlung, Schwangere und Babys unter 6M zu impfen kann ich aus, von dir richtig erkannten Gründen, auch nicht nachvollziehen, aber nicht bei Erwachsenen. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd
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#270
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Zitat:
ad2: Die WHO benutzt zur Definition für Influenza Pandemien keine Letalität http://www.who.int/csr/resources/pub...GIP_2005_5.pdf ad3: Durch die gleichen Test wie in D? Also sinnvoll sind diese Fragen nett, oder ich habe sie falsch verstanden. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
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Nabend!
Mir deucht ja, dat Paniklevel ist hier im Norden schon ne Ecke weiter wie bei euch in Deutschland. Denn: Normalerwiese ist die Gestzeslage bei Medikamenten extrem streng hier. So streng, dass z.B. Ärzte keine Medikamente an Kranke abgeben dürfen, ja nicht mal in der Praxis haben. Und das gilt sogar für Tierärzte! Doch seit heute iss nu dat TAMIFLU plötzlich frei verkäuflich !!! Also wenn da keine Geldmacherei hinter steckt, dann weiss ich auch nicht. Um es mal mit Obelix zu sagen: ...die spinnen die Menschen! |
#272
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Zitat:
Sorry für meine "nicht sinnvollen Fragen" . Werde diesen Thread damit nicht mehr stören. VG Jürgen
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Danke schön für deine Antworten.
Ich persönlich würde mich sehr freuen, wenn du den Thread hin und wieder stören würdest. War jedenfalls für mich sehr interessant. |
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Schweinegrippe
Hallo ist das jetzt ne schweine Grippe oder die Schweinegrippe????
Impfen oder nicht das ist hier die Frage? Gruss Rainer |
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Zitat:
Ich glaub sogar Verschwörungstheoretiker behaupten nichtmal, vor 4 Jahren war die Schweinegrippe schon bekannt. Zitat:
@Jürgen, nicht beleidigt sein, nur belege doch bitte, so wie ich auch, deine Diskussions-Punkte mit Quellen. Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
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