Niedrige Geschwindigkeit: Konsolenboot mit Honda BF20

[Hyper]

Hi zusammen,
ich habe ein 4,10 m langes Konsolenboot (Myzyk PM410, ca. 160KG mit Motor und zusätzlichem Kram) mit Honda BF20 (BJ 2007, Power Tilt, Fernbedienung, 2 Zylinder 4-Takt). Der Motor wurde frisch gewartet (Kerzen, Impeller, Öl, Ölfilter, Vergaserreinigung, Kraftstofffilter, Getriebeöl, etc.) und läuft sauber.

Trotzdem fährt das Boot bei Vollgas, wie vor der Wartung nur 7–11 km/h und kommt nicht ins Gleiten. Das ganze habe ich vor zwei Wochen im ruhigen Binnengewässer getestet, Trimm variiert jedoch kaum Veränderung. Bei halben Schub erreiche ich 9 km/h - bei Vollgas "satte" 11 km/h. Letzteres sorgt dafür, dass der Bug sich anhebt und der Motor hochdreht.

Der montierte Propeller ist ein 9¼ x 10", der bereits etwas abgenutzt ist.

Jetzt zu meinen Fragen:

- Ist der Rumpf gar nicht für mehr ausgelegt? (Verdränger?)

- Ist der Propeller zu verschlissen?

- Ist der 10"-Prop evtl. zu viel für das Boot?

- Würde ein 8" oder 9" helfen?

- Was könnte man noch ausprobieren?

Oder ist das Boot einfach zu schwer für echtes Gleiten mit 20 PS?

Hier ist noch das baugleiche Boot auf einer Verkaufsplattform:
https://boatauction.com/de/boat-sell...t/myzyk/pm-410

Ich bin für jeden Tipp dankbar – oder muss ich mich mit ~10 km/h abfinden?

Gruß
Hyper

[jogie]

Der Motor ist zu schwach mit 20 PS für das Boot.
Die Rumpfgeschwindigleit ist bei der Bootlänga bei ca. 8 - 10 Km/h
ab 10 Km/h bis ca. 25Km/h ist der übergang zum Gleiten.
Bug hebt sich, riesen Welle, das Heck kommt noch nicht hoch.
Ab ca.25Km/h kommt das Heck hoch, das Boot Gleitet richtig und hat wenig Wiederstand im Wasser.

Den übergang zum Gleiten schaft der 20PS nicht, da wird viel Kraft benötigt.

Ich hatte ein ähnliches Boot von Größe und Gewicht mit 40 PS.

Das ging fast 60 Km/h.
https://www.youtube.com/watch?v=SdPUcHqzNbU

[jogie]

160KG mit Motor und zusätzlichem Kram

160 Kg kann ich mir nicht voratellen.
Meine hatte 380Kg bei gleicher Größe. Allerdings war der Motor etwas schwerer als bei deinem.

[checki]

Der 10er Prop ist zu groß, teste einen 8er.

[Lippi]

Mach mal ein Bild direkt von hinten bitte.
Wenn ich die Bilder richtig deute hier aufm Handy, könnte der Propeller viel zu hoch sein.

[Federball]

Mein 4m Schlauchi hatte 90kg + 42liter Sprit, 2 Anker mit Leinen 14kg, viel Trödel.
Mit dem BF 20 ohne Bimini nur mit mir (90kg) 42kmh, mit Bimini zu 2. noch 35kmh. Prop war Serie, und das Boot mit jeder Drehzahlerhöhung schneller bis zur VGD.
Ein Ibis war ca. gleich schnell. Da wird dein Boot deutlich schwerer sein.
Grüße, Reinhard
...ach ja: der Prop sollte nicht zur Fahrwasservertiefung eingesetzt werden ....

[jogie]

Zitat von Federball

Mein 4m Schlauchi hatte 90kg + 42liter Sprit, 2 Anker mit Leinen 14kg, viel Trödel.
Mit dem BF 20 ohne Bimini nur mit mir (90kg) 42kmh, mit Bimini zu 2. noch 35kmh. Prop war Serie, und das Boot mit jeder Drehzahlerhöhung schneller bis zur VGD.
Ein Ibis war ca. gleich schnell. Da wird dein Boot deutlich schwerer sein.
Grüße, Reinhard
...ach ja: der Prop sollte nicht zur Fahrwasservertiefung eingesetzt werden ....

Das kannst doch so nicht vergleichen.
Das Schalauchi hat doch kein Gewicht und kein Tiefgang gegenüber seinem Boot.

[Leuchtturm]

Prüfe einen Kleineren Prop. Deiner ist noch ein 4 Flügler das kostet auch noch kraft die zum Gleiten fehlt. 20 PS sind nicht die WElt aber mehr als 11 km/h sollten kommen. Und gleiten ist damit nicht unmöglich.

[höchste eisenbahn]

Mein erstes Boot wog leer ca. 230kg, war 4.60 lang. Mit einem 25PS lief das mit 3 Personen knapp über 20km/h. Diese Geschwindigkeit sollte mit deiner Kombination auch möglich sein. Ich würde den Propeller austauschen.

[NAJ]

Zitat von Hyper

Bei halben Schub erreiche ich 9 km/h - bei Vollgas "satte" 11 km/h. Letzteres sorgt dafür, dass der Bug sich anhebt und der Motor hochdreht.



Gruß
Hyper

Wie hoch sind da die Drehzahlen?

[Hyper]

Vielen Dank für die schnellen und zahlreichen Antworten. Den Prop habe ich bisher noch nie ausgetauscht, hätte aber diesen hier (PaidLink) gefunden mit 8er Pitch und als 3 Flügler. Dann würde ich das mal als nächstes in Angriff nehmen. Die Drehzahl kann ich leider nicht ablesen, da es keinen Drehzahlmesser gibt bzw. auch noch kein vergleichbarer Betriebsstundenzähler dran hängt.


Ich habe mal ein Bild von dem Boot + Motor hochgeladen.

[flachzange]

Zitat von Hyper

Ich habe mal ein Bild von dem Boot + Motor hochgeladen.

Hier sieht es fast so aus, als würde der Prop zu tief hängen. Kann aber auch an der Perspektive liegen.

Kannst Du mal den Höhenabstand zwischen Rumpfunterkante und Kavitationsplatte messen?

Der sollte bei Honda maximal 5 cm betragen.

[jogie]

Zitat von Hyper

Vielen Dank für die schnellen und zahlreichen Antworten. Den Prop habe ich bisher noch nie ausgetauscht, hätte aber diesen hier (PaidLink) (PaidLink) (PaidLink) (PaidLink) gefunden mit 8er Pitch und als 3 Flügler. Dann würde ich das mal als nächstes in Angriff nehmen. Die Drehzahl kann ich leider nicht ablesen, da es keinen Drehzahlmesser gibt bzw. auch noch kein vergleichbarer Betriebsstundenzähler dran hängt.


Ich habe mal ein Bild von dem Boot + Motor hochgeladen.

Bilder direckt ins Forum laden.
Umbekannte Links klickt niemand gerne an.

[checki]

Den 15/20er liefert Honda extra mit 4Blatt-Prop aus um eine bessere Beschleunigung zu erreichen. Ich empfehle Dir den originalen 8er zu testen.

[Seewolf110]

Drehzahlmesser gibts hier https://www.amazon.de/NInE-ROnG-Selb...3965936&sr=8-5 (PaidLink)

[Federball]

Zitat von jogie

Das kannst doch so nicht vergleichen.
Das Schalauchi hat doch kein Gewicht und kein Tiefgang gegenüber seinem Boot.

Stimmt = gut 3 Zentner Schlauchi und160kg GFK Boot (#1) sind verschiedene Schuhe.
Aber: 6m 400kg Holzboot mit 4 PS gegen ca. 40kg Schlauchi mit 4 PS => wer hat da wohl gewonnen? kleiner Tip = das Holzboot lief knapp 12kmh
Grüße, Reinhard

[Segelmatt]

Das Boot macht einen ausgesprochen ungepflegten Eindruck, der Rumpf scheint sehr verschmutzt und/oder bewachsen zu sein. Wie sieht es mit Wassereinlagerungen im Rumpf aus?
Und zusätzlich zur Frage des Gewichtes des Bootes muss auch die nach dem des Skippers gestellt werden.
So ein Boot sollte mit 20PS, einem halbwegs sauberen Unterwasserschiff und einem einigermaßen normal ernährten Skipper locker ins Gleiten kommen.

Grüße

Matthias.

[Hyper]

@Jogie Danke für den Hinweis, darauf werde ich in Zukunft achten.
@flachzange den Abstand werde ich bei Gelegenheit mal ausmessen sofern das im Wasser noch geht ��

@Segelmatt mit Skipper dürften es dann wohl 250kg sein. Ich stimme dir zu, dass es auf dem Bild verschmutzt ist - inzwischen ist der Rumpf gereinigt und das Unterwasserschiff ist mit Anti Fouling angestrichen.

Grundsätzliche Frage: ist es ratsam die Schraube zu wechseln, während das Boot sich im Wasser befindet? Da hatte ich die Idee, rückwärts in die Box zu fahren und den AB hochzustellen.

[burmi]

Kommt drauf an........, solange Dir nix runter fällt ist alles gut
Bei meinem Liegeplatz kann ich hinter dem Boot im Wasser stehen, da geht das ohne Probleme, aber über den angekippten Motor drüber turnen und schrauben würde ich eher nicht.

Gruß
Martin

[Hyper]

Zitat von burmi

Kommt drauf an........, solange Dir nix runter fällt ist alles gut
Bei meinem Liegeplatz kann ich hinter dem Boot im Wasser stehen, da geht das ohne Probleme, aber über den angekippten Motor drüber turnen und schrauben würde ich eher nicht.

Gruß
Martin

Alles klar! Dann werde ich mal am Wochenende mein Glück versuchen. Ich habe einen 4-Blatt Prop mit 8er Pitch bestellt und werde über das Resultat berichten. (ob schneller, langsamer oder Prop am Grund der Marina )
Danke schonmal!

[JensMe]

Technisch kann ich nichts ergänzen, aber vielleicht gibt Dir mein etwas älterer Thread Zuversicht:
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=326222

Nach meinem Verständnis ist die Drehzahl eine entscheidende Kenngrösse, die solltest Du auf jeden Fall messen.
Und dann den Propeller passend zu dem optimalen Drehzahlband des Motors wählen.

Für Arbeiten im Wasser bietet sich eine Vogeltränke / Babypool an. Also eine grössere, flache Plastikschüssel.
Das Werkzeug hat seinen Platz und wenn etwas runterfällt ist es nicht gleich weg.

[ichnunmal]

Ich habe da eine Frage zum Prop.
Sieht so als ob der Flügel rechts beim zweiten Bild nach hinten gebogen ist.
Wenn dass der Fall ist, arbeiten 3 Flügel richtig und der vierte entgegengesetzt.
Dass er so "verkratzt" aussieht ist kein Problem. Sind denn alle Flügel gleich geformt?

[Federball]

Zitat von JensMe

....Für Arbeiten im Wasser bietet sich eine Vogeltränke / Babypool an. Also eine grössere, flache Plastikschüssel.
Das Werkzeug hat seinen Platz und wenn etwas runterfällt ist es nicht gleich weg.

.... für solche Arbeiten habe ich im den Tip mit einem Regenschirm; Griff nach oben; gelesen => find ich bisher am besten.
Grüße, Reinhard

[sporty]

Zitat von ichnunmal

Ich habe da eine Frage zum Prop.
Sieht so als ob der Flügel rechts beim zweiten Bild nach hinten gebogen ist.
Wenn dass der Fall ist, arbeiten 3 Flügel richtig und der vierte entgegengesetzt.
Dass er so "verkratzt" aussieht ist kein Problem. Sind denn alle Flügel gleich geformt?

Hi
Erschien mir beim ersten betrachten der Bilder genau so.
Kann auch an der Kameraausrichtung liegen.
Sollte es allerdings der Flügel sein, dann . . .
Grüße aus OWL

[Hyper]

hallo zusammen,
Ich habe zwei gebrauchte Propeller gekauft und werde diese nächste Woche ausprobieren.
Es sind jeweils drei Blattpropeller mit 10er und 9er Pitch.
Mit dem aktuellen Propeller: Wenn ich Vollgas gebe und sich der Bug hebt,
Komme ich auf 4290 Umdrehungen.

ich werde mal berichten, wie es mit den anderen Propeller läuft.