Schweden

[Esmeralda]

Wollte nicht jemand nach Schweden auswandern? Ich sitze hier gerade total fasziniert vor einigen Websites, die mir meine Freunde aus Schweden genannt haben.

Auf einer kann man die - schwedische - Telefonnummer eingeben und bekommt Name, Adresse, Handynummer und die Satellitenkarte mit dem Haus wo derjenige wohnt. Na gut, das gibt es bei uns auch, ich weiß jetzt nicht, ob die der Veröffentlichung zustimmen mußten, da muß ich noch mal fragen.

Die zweite Seite ist auch lustig, da gibt man das Autokennzeichen ein. Und dann kann ich sehen, dass meine Freunde einen grauen Japaner fahren, wann die Erstzulassung war und wann die erste Zulassung in Schweden, der hat einen Beifahrerairbag und eine Anhängerkupplung, darf xxxx kg ziehen und kostet xxxx Kronen Steuer im Jahr, die immer im Februar bezahlt werden müssen. Zum Tüv war er auch rechtzeitig und muß ein Jahr danach wieder hin. Es ist ein Kombi mit Schiebedach und fünf Türen, Automatikgetriebe und einen abnehmbaren Ball. Allerdings stehen hier nicht Name und Anschrift vom Fahrzeughalter dabei, die kann man aber auf Nachfrage anscheinend bekommen.

Angeblich gibt es weitere Seiten, wo man z. B. sehen kann ob jemand seine STeuern rechtzeitig bezahlt hat.

Hier würde doch jeder Datenschutzbeauftragte bei sowas Amok laufen. Sind die Schweden gläserne Menschen?

Anneke

[barrier-riff]

Wo siehst du das Problem ? Hast du Steuerkonten in der Schweiz ? Mit viel Raffinesse und Kontakten bekommst du (als Privatperson!) bei uns auch alles raus... , Beamte in entsprechenden Positionen sowieso !!

[catweazleHH]

Moin Moin,

wenn ich mich recht erinnere, ist es in Norwegen so, dass die Steuerbescheide der Bürger öffentlich im Netz einzusehen sind / sein müssen.

Sehr strange...

[catweazleHH]

Zitat von barrier-riff

Wo siehst du das Problem ? Hast du Steuerkonten in der Schweiz ? Mit viel Raffinesse und Kontakten bekommst du (als Privatperson!) bei uns auch alles raus... , Beamte in entsprechenden Positionen sowieso !!

Wo das Problem ist? Och... wenn die bösen Jungs sehen, dass Dein 911er schon seit Jahren unter der Anschrift an der und der Anschrift steht, ist das kein Problem... alles schön frei im Netz ist doch klasse... Gleich den Routenplaner dazu mit dem besten Fluchtweg, nebenbei noch beim Nachbarn halten, der hatte ja letztes Jahr den neuen Jaguar bekommen, genau in der Farbe, in der er benötigt wird...

natürlich sind viele Dinge im Netz zu bekommen, aber nur mit Eingabe Deines Kennzeichens Deine Daten herauszufinden halte ich für extrem fragwürdig...

Das gibt "Diebstahl nach Wunschbestellung" einen völlig neuen Service-Ansatz...

[Esmeralda]

Naja also nur mit dem Kennzeichen scheint man die Anschrift nicht zu kriegen, mit der Telefonnummer ja, aber dann hat man das Auto dazu nicht.

Aber das was Du von NOrwegen sagst, so was hat mir mein Freund auch erzählt mit den Steuerbescheiden. Wirklich vorstellen kann ich mir das nicht . Andererseits sagt er, dass dort Verbrechen wie Einbrüche und Raub eine ziemlich hohe Aufklärungsrate haben......

Ich stell mir das auch bei Zeugenaussagen bei Verkehrsunfällen spannend vor, dann weiss man nichts genaues, kann aber mit dem Kennzeichen alles über das Auto rausfinden.

Anneke

[barrier-riff]

Ist doch bei uns alles viel einfacher Z.B. ruf bei der Polizei an, sag ihnen da hat mir einer aus Versehen mein Auto angebeult, "will kein Riesending draus machen, hat er wohl nicht gemerkt" Kennzeichen...Schwupp==> Adresse, Datenschutz ade! Da fragt keiner nach Deiner Adresse und ob das wirklich so war. Wir haben den Unterschied zwischen Straf- und Zivilrecht und da entlastet sich so mancher gern

[Nichtschwimmer78]

Jau ich bin der Auswanderungswillige, und mei, ich habe kein Problem, soll doch jeder wissen wie viel (wenig) ich verdiene...
In USA wird das auch auf den Grillpartys ausdiskutiert...
Nur in D ist das ach so ein grosses Geheimnis....(warum wohl)
Mir fielen ein ,übertriebener Neid, viele Steuerflüchtlinge etc...
Ich habe durch soviel Info über mich nichts zu befürchten, die kann man von mir auch so haben...

[Skorpio]

Zitat von Nichtschwimmer78

Nur in D ist das ach so ein grosses Geheimnis....(warum wohl)

Weil es keinem was angeht, ganz einfach !!!

Es ist nicht jeder so mitteilungsbedürftig und naiv seine ganze Familiengeschichte inkl. Gerichtsgänge ins Netz zu stellen...

Ich will die Freiheit haben selbst zu bestimmen was wo wann und wie steht...

[Woody]

Zitat von Skorpio

Ich will die Freiheit haben selbst zu bestimmen was wo wann und wie steht...

Hast Du - über die Wahl des Landes, in dem Du lebst.

Bei den Skandinaviern überwiegt das Gerechtigkeitsempfinden (ich zahle meine Steuern pünktlich und vollständig, weil ich ein ordentliches Mitglied der Gemeinschaft bin. Warum soll das nicht jeder sehen können?) den Heimlichkeitsgedanken.
Gruß,

Jörg

[Astrogator]

Und jetzt meldet sich der Schweizer und ein paar werden grosse Augen machen.
Auch in der Schweiz ist das Steuerregister öffentlich und jeder kann einsehen wieviel Steuern eine Person zahlt.
Aber man sieht nur die erhobenen Steuern, nicht die Steuererklärung.
Mir macht diese "Wer nichts zu verbergen hat, muss sich auch nicht fürchten"-Einstellung vieler Menschen Angst. Das Privat-Leben ist Privat und geht niemanden etwas auch, auch den Staat nicht.
Alles andere geht in Richtung Überwachungsstaat und wohin das führt muss man wahrlich nicht diskutieren. Gerade ihr Deutschen solltet nach der Wende und der Aufarbeitung der Stasi-Vergangenheit ein besonderes Sensorium für Eingriffe des Staats haben.

Aber heute muss ein Politiker ja bloss noch "Terrorismus" oder noch besser "Kinderpornographie" schreien und schon darf die gesamte Kommunikation präventiv für sechs Monate gespeichert werden - oder was auch immer sonst noch kommen mag.

Gruss Marcel

[Astrogator]

Zitat von swath

*kann man dort auch was ueber Firmen (v.a. auslaendische ) einsehen ?

ich waere bereit dafuer auch ganz grosse Augen zu machen
und ich waere auch bereit dafuer was locker zu machen

Ich bin mir nicht zu 100% sicher, aber da das Steuerregister öffentlich einsehbar ist, müsste das hinhauen.

Gruss Marcel

[Skorpio]

Zitat von Astrogator

Gerade ihr Deutschen solltet nach der Wende und der Aufarbeitung der Stasi-Vergangenheit ein besonderes Sensorium für Eingriffe des Staats haben.
Gruss Marcel

Dieses besondere Sensorium ist in D vorhanden, teilweise sogar krankhaft übertrieben, hat aber aus der Geschichte heraus seine Berechtigung.

...und damit meine ich nicht nur die 12 jährige dunkle Zeit, oder die Stasiepoche in D, sondern auch die vielen Beispiele in anderen Ländern, in denen es heute noch so zugeht, als hätte niemand aus der Geschichte gelernt...

Ich glaube es würde allein schon in meiner Firma Krieg geben, wenn die Gehälter oder die zu zahlenden Steuern der einzelnen publik gemacht würden
...und das hat nix mit Neid zu tun, sondern grenzenlose Entäuschung zu wissen das der Putenhals den man jahrelang mit durchzieht das selbe oder mehr "verdient" und es eben nicht verdient

[B.Hallier]

Zitat von Anneke

Naja also nur mit dem Kennzeichen scheint man die Anschrift nicht zu kriegen, mit der Telefonnummer ja, aber dann hat man das Auto dazu nicht.

Aber das was Du von NOrwegen sagst, so was hat mir mein Freund auch erzählt mit den Steuerbescheiden. Wirklich vorstellen kann ich mir das nicht . Andererseits sagt er, dass dort Verbrechen wie Einbrüche und Raub eine ziemlich hohe Aufklärungsrate haben......


Anneke

Ich war sechs Jahre lang mit einer Norwegerin zusammen, wenn ich wollte, könnte ich im Netz einsehen, was sie letztes Jahr verdient hat und wieviele Steuern sie gezahlt hat.

Diese Daten sind frei erhältlich!

Es gibt von den einzelnen Gemeinden auch kleine Bücher, wo es separat für jeden Einwohner aufgelistet ist. Für die Ratsch-und-Tratsch-Weiber ist das natürlich ein gefundenes Fressen! Auch der soziale Druck ist enorm dadurch

Mir persönlich geht das viel zu weit, die Norweger finden es normal. So wie es eben jeder von klein auf gewohnt ist...

[Nichtschwimmer78]

Ich wär ganz froh wenn bei mir mal der staat genauer hinsehen würde,
Würde für mich eine Steuerlastminderung von hm, ca 99% bedeuten, so oder so ähnlich. Nur der Staat will nicht, er will sich meine Situation lieber selber zusammendichten...
Und meine Angaben werden abgelehnt..
Schön oder???
Und um auf die S t a s i zu sprechen zu kommen, klar will ich nicht das mich eine riegierung beim Bu..... oder sonstigen Sachen abhört...
Oder mich unterdrückt wegen meiner politischen Meinung (Die ich aber auch so offen kund tue..)
Aber es ist einfach ein gesellschaftliche Frage, die Skandinavier sind das eben so gewöhnt und schreiben deswegen nicht auf.

[Melvis]

Zitat von Anneke

Ich sitze hier gerade total fasziniert vor einigen Websites, die mir meine Freunde aus Schweden genannt haben.

Auf einer kann man die - schwedische - Telefonnummer eingeben und bekommt Name, Adresse, Handynummer und die Satellitenkarte mit dem Haus wo derjenige wohnt.

Anneke

Man kann auch seine adresse angeben, z.b strasse u. hausnr, und bekomme dann die namen und tel.nr vom nachbarn aufgelistet.

Auf dem beispiel hier unten, sehen wir das auf der Selmedalsvägen 32 wohnen 41 personen, unten links namen und tel.nr.





Aber...

-Wer meine heimadresse angibt, findet da alle meine nachhbarn mit ihre namen und tel.nr, ich bin aber nicht dabei...
-Gib die strasse an wo mein sommerhaus liegt und such, alle nachbarn sind dabei, aber weder meine hausnr, mein namen oder tel.nr ist dabei...
-Gib meine tel. nr (handy oder festnr.) an, auch da kein treffer...

Man hat die möglichkeit privat zu sein, und bei den oben genannte seiten bin ich nicht dabei.

(man findet eine adresse u. tel. zu eine firma, aber da arbeite ich nicht)

[Melvis]

Zitat von Anneke

Wollte nicht jemand nach Schweden auswandern?

Die zweite Seite ist auch lustig, da gibt man das Autokennzeichen ein. Und dann kann ich sehen, dass meine Freunde einen grauen Japaner fahren, wann die Erstzulassung war und ....

Angeblich gibt es weitere Seiten, wo man z. B. sehen kann ob jemand seine STeuern rechtzeitig bezahlt hat.

Sind die Schweden gläserne Menschen?

Anneke

Es gibt länder wo religiöse fanatiker alles regeln, es gibt länder wo man am sonntag keine frische brötchen kaufen darf, es gibt auch länder wo man am sonn- und feiertage sein auto nicht waschen darf, oder im garten nicht arbeiten darf.

Mir ist es egal ob der nachbarn über mich was wissen will, für mich ist es viel wichtiger das ich am sonn- und feiertage, oder egal wann, meine motorsäge starten und beim sommerhaus im garten arbeiten kann, dass nenne ich freiheit!

[Skorpio]

Zitat von Melvis

...für mich ist es viel wichtiger das ich am sonn- und feiertage, oder egal wann, meine motorsäge starten und beim sommerhaus im garten arbeiten kann, dass nenne ich freiheit!

Öhhhhhhhhhh hört nicht irgendwo die Freiheit eines einzelnen auf wenn die Freiheit des anderen eingeengt wird, oder so ähnlich ?

Sonntags oder Feiertags die Motorsäge starten ist Freiheit ?

Ich würd mal sagen, nicht ausgelastet oder in der Woche nicht genug gesägt

[nordic]

Och in Schweden ist das nächste Haus oft so weit entfernt, dass Du sogar einen Braten schießen kannst, ohne das der Nachbar etwas davon hört.

[Esmeralda]

Zitat von Melvis

Aber...

-Wer meine heimadresse angibt, findet da alle meine nachhbarn mit ihre namen und tel.nr, ich bin aber nicht dabei...
-Gib die strasse an wo mein sommerhaus liegt und such, alle nachbarn sind dabei, aber weder meine hausnr, mein namen oder tel.nr ist dabei...
-Gib meine tel. nr (handy oder festnr.) an, auch da kein treffer...

Man hat die möglichkeit privat zu sein, und bei den oben genannte seiten bin ich nicht dabei.

(man findet eine adresse u. tel. zu eine firma, aber da arbeite ich nicht)

Das heisst also, man kann der Veröffentlichung genauso widersprechen wie auch hier in Deutschland und kommt dann nicht auf solche Seiten? Und nur mit der Tel-Nr. bekommt man dann auch keine Anschrift raus?

Anneke

[Skorpio]

Zitat von nordic

Och in Schweden ist das nächste Haus oft so weit entfernt, dass Du sogar einen Braten schießen kannst, ohne das der Nachbar etwas davon hört.

Joh, das stimmt auch, war auch mehr als Spaß gemeint

[sea u in denmark]

Ich bin oft in Schweden, weil es mit dort gut gefällt. Mein Eindruck ist, daß die Steuerzahler dort vom Staat auch einen handfesten Gegenwert für ihr Geld bekommen - ähnlich wie in Dänemark. Als Bootstourist denke ich dann oft dankbar an die Bezahler der regelmäßig geleerten Mülltonnen und sauber gepflegten Klos auf den einsamen Inseln - und der Seezeichen, die mich sicher dorthin führen.

sea u in denmark

[Lars Ostsee]

Zitat von Anneke

Wollte nicht jemand nach Schweden auswandern? Ich sitze hier gerade total fasziniert vor einigen Websites, die mir meine Freunde aus Schweden genannt haben.

Auf einer kann man die - schwedische - Telefonnummer eingeben und bekommt Name, Adresse, Handynummer und die Satellitenkarte mit dem Haus wo derjenige wohnt. Na gut, das gibt es bei uns auch, ich weiß jetzt nicht, ob die der Veröffentlichung zustimmen mußten, da muß ich noch mal fragen.

Die zweite Seite ist auch lustig, da gibt man das Autokennzeichen ein. Und dann kann ich sehen, dass meine Freunde einen grauen Japaner fahren, wann die Erstzulassung war und wann die erste Zulassung in Schweden, der hat einen Beifahrerairbag und eine Anhängerkupplung, darf xxxx kg ziehen und kostet xxxx Kronen Steuer im Jahr, die immer im Februar bezahlt werden müssen. Zum Tüv war er auch rechtzeitig und muß ein Jahr danach wieder hin. Es ist ein Kombi mit Schiebedach und fünf Türen, Automatikgetriebe und einen abnehmbaren Ball. Allerdings stehen hier nicht Name und Anschrift vom Fahrzeughalter dabei, die kann man aber auf Nachfrage anscheinend bekommen.

Angeblich gibt es weitere Seiten, wo man z. B. sehen kann ob jemand seine STeuern rechtzeitig bezahlt hat.

Hier würde doch jeder Datenschutzbeauftragte bei sowas Amok laufen. Sind die Schweden gläserne Menschen?

Anneke

ist ja lustig:

Du bist fasziniert davon, was Du über andere "herausfindest" und hast selbst Deine grüne Lampe im Forum deaktiviert, weil Du nicht gesehen werden möchtest, wann Du hier online bist.

Das hat für mich irgendwie keine Logik,

dann such mal ruhig fleissig weiter nach "grauen Japanern" Deiner "Freunde".

Solche "Freunde" hab ich zum Glück nicht.

gute Nacht

Lars

[Esmeralda]

Zitat von Lars Ostsee

ist ja lustig:

Du bist fasziniert davon, was Du über andere "herausfindest" und hast selbst Deine grüne Lampe im Forum deaktiviert, weil Du nicht gesehen werden möchtest, wann Du hier online bist.

Das hat für mich irgendwie keine Logik,


Lars

Du bist lange genug im Forum, um zu wissen warum meine grüne Lampe meistens deaktiviert ist.

Und ich hab die Seiten nicht angeklickt, um etwas "herauszufinden", wie Du so schön schreibst, sondern meine Freunde haben mir das gezeigt. Stell Dir mal vor, es würde solche Seiten in Deutschland geben.... wo jeder sehen kann wieviel Steuern Du bezahlt hast.... oder wie jemand oben schrieb, er könne glatt nachgucken wieviel Steuern seine Ex gezahlt hat - danach kann man dann ja mal eben das Einkommen hochrechnen.

Vielleicht wäre es ja gut, wenn das hier auch so transparent wäre - vielleicht aber auch nicht, bloß darüber zu diskutieren wird dann politisch, das wollen wir ja nicht.

Ob es in Schweden keine Stalker gibt?

Anneke

[Lars Ostsee]

Zitat von Anneke

Du bist lange genug im Forum, um zu wissen warum meine grüne Lampe meistens deaktiviert ist.

Und ich hab die Seiten nicht angeklickt, um etwas "herauszufinden", wie Du so schön schreibst, sondern meine Freunde haben mir das gezeigt. Stell Dir mal vor, es würde solche Seiten in Deutschland geben.... wo jeder sehen kann wieviel Steuern Du bezahlt hast.... oder wie jemand oben schrieb, er könne glatt nachgucken wieviel Steuern seine Ex gezahlt hat - danach kann man dann ja mal eben das Einkommen hochrechnen.

Vielleicht wäre es ja gut, wenn das hier auch so transparent wäre - vielleicht aber auch nicht, bloß darüber zu diskutieren wird dann politisch, das wollen wir ja nicht.

Ob es in Schweden keine Stalker gibt?

Anneke

das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Solche Seiten gibt es in D nicht,

im Gegenteil: der "datenschutz" ist teilweise sogar viel zu streng.

Und - in der Tat - hat eine Diskussion hierüber, die ja politisch wäre, hier nichts zu suchen.

Und ob es "Stalker" in Schweden gibt, ist ja wohl nur eine rhetorische Frage, auf die Du sowieso keine Antwort erwartest


gruss
lars

[swath]

Suche Kontakte zur schwedischen Waldwirtschaft
(vlt. kennt Jemand, der Jemanden kennt )