Spannungsregler - boote-forum.de

Amimitl · #1 21.12.2009, 16:44

Hi,
mein AB hat leider kein richtigen Festspannungsregler eingebaut. Bedeutet, dass bei hoher Drehzahl eine Ladespannung von ca. 16 V geliefert wird

. Jetzt habe ich einige Geräte an Bord, die bei ca. 15 V abschalten. Auch gehen auf Dauer tlw. div. Lämpchen kaputt. Ich möchte ungern vor jedes Gerät einen Festspannungsregler hängen. Da ich auch einen PT von CMC habe, mache ich mir Gedanken, dass dieser hierdurch auch Schaden nehmen könnte.
Wo bekomme ich einen Festspannungsregler her, welchen ich zwischen AB und Batterie hängen kann, der mal min. 15 A aushält?

Ölfinger · #2 21.12.2009, 17:24

Schau mal hier und hier...

Die sinnigste Lösung ist ein Mopped-Laderegler oder eine grössere Batterie.

Amimitl · #3 21.12.2009, 18:30

Würde auch das hier http://www.svb.de/index.php?sid=c27ac0a2cd4c02d2d7ccf16e33cb0e67&cl= details&anid=2482
funktionieren?

ghaffy · #4 21.12.2009, 18:40

Zitat:

Zitat von Amimitl

Würde auch das hier http://www.svb.de/index.php?sid=c27ac0a2cd4c02d2d7ccf16e33cb0e67&cl= details&anid=2482
funktionieren?

nein, das ist ein Lima-Regler.

Amimitl · #5 21.12.2009, 18:47

Zitat:

Zitat von ghaffy

nein, das ist ein Lima-Regler.

Sorry, stehe auf dem Schlauch. Der AB hat doch auch eine Lima

skip · #6 21.12.2009, 19:09

Zitat:

Zitat von Amimitl

Hi,
mein AB hat leider kein richtigen Festspannungsregler eingebaut. Bedeutet, dass bei hoher Drehzahl eine Ladespannung von ca. 16 V geliefert wird

. Jetzt habe ich einige Geräte an Bord, die bei ca. 15 V abschalten. Auch gehen auf Dauer tlw. div. Lämpchen kaputt. Ich möchte ungern vor jedes Gerät einen Festspannungsregler hängen. Da ich auch einen PT von CMC habe, mache ich mir Gedanken, dass dieser hierdurch auch Schaden nehmen könnte.
Wo bekomme ich einen Festspannungsregler her, welchen ich zwischen AB und Batterie hängen kann, der mal min. 15 A aushält?

Es kommt auf deine Lichtmaschine an. Folgende Erklärung gilt nur für eine Lichtmaschine ohne Permanentmagneten. Also eine mit Fremderregung (is nix sexuelles.

Es kann auch sein, dass im AB ein Regler dieser Art verbaut ist, der bei einem Gewitter oder einer kurzfristigen Trennung von der Batterie beim Lauf beschädigt wurde - würde ich als erstes mal prüfen.
Wenn Du dann einen Festspannungsregler einbaust, kann es sein, dass die Lichtmaschine gar nichts mehr liefert, weil der Festspannungsregler rückwärts zur Lichtmaschine nichts mehr durchlässt.
Also erst das Funktionsprinzip deiner Lichtmaschine klären.

Wenn Du die 16 V mit Batterie misst, dann dürfte die auch unter dieser Spannung extremst leiden.

M.E. könntest Du bei einer fremderregten LiMa einen normalen Regler nehmen, wie er in allen Lichtmaschinen beim Auto verbaut ist. Dort wird die Erregungsspannung geregelt, so dass die Ausgangsspannung der Lichtmaschine im grünen Bereich bleibt. Dieser müsste jedoch direkt bei der Lichtmaschine verbaut werden. Das Anschliessen würde ich jedoch einem überlassen, der sich mit dem Thema auskennt.

Gut erklärt ist das hier:
http://www.kfz.josefscholz.de/Drehstrom-Lima.html
Ja, das geht auch mit einer WechselstromLiMa, allerdings könnte ein grösserer Kondensator nach der Gleichrichtung erforderlich sein.

Hoffe ein wenig Licht ins Dunkel gebracht zu haben.

ghaffy · #7 21.12.2009, 19:13

Ölfinger hat dir ein paar Links angeboten, In denen findest du dann wieder Links, und die Suche hätte nochmals welche. Ist wie ein russisches Püppchen ...

Die Lima beim AB heißt Stator, der sich durch ein Permanentmagnetfeld bewegt. Einen Permanentmagneten kann man nicht regeln, daher gibt es für AB auch keine Regler.

Edit: Na super. Kaum hat man Grippe, sind schon alle anderen schneller.
Zur Beruhigung: Ich kenne keinen AB, der an eine Terhi passen könnte und eine fremderregte Lima haben könnte.

Amimitl · #8 21.12.2009, 19:18

Zitat:

Wenn Du die 16 V mit Batterie misst, dann dürfte die auch unter dieser Spannung extremst leiden.

Ja, nach einiger Zeit (wenn Batterie voll) steigt die Spannung auf 16 V.

Zitat:

M.E. könntest Du bei einer fremderregten LiMa einen normalen Regler nehmen

Was bedeutet fremderregten

?

Peinlich als gelernter Radio-/Fernsehtechniker

Amimitl · #9 21.12.2009, 19:21

Zitat:

Zitat von ghaffy

Ölfinger hat dir ein paar Links angeboten, In denen findest du dann wieder Links, und die Suche hätte nochmals welche. Ist wie ein russisches Püppchen ...

Die Lima beim AB heißt Stator, der sich durch ein Permanentmagnetfeld bewegt. Einen Permanentmagneten kann man nicht regeln, daher gibt es für AB auch keine Regler.

Edit: Na super. Kaum hat man Grippe, sind schon alle anderen schneller.
Zur Beruhigung: Ich kenne keinen AB, der an eine Terhi passen könnte und eine fremderregte Lima haben könnte.

Das bedeutet, das Verhalten mit den 16 Volt ist normal

ghaffy · #10 21.12.2009, 19:24

Zitat:

Zitat von Amimitl

Was bedeutet fremderregten ?

Gegenteil von permanenterregt.

Lies doch die empfohlenen Links, bitte.

ghaffy · #11 21.12.2009, 19:26

Zitat:

Zitat von Amimitl

Das bedeutet, das Verhalten mit den 16 Volt ist normal

Ja, das ist normal, wenn auch nicht wünschenswert. Deshalb werden auch verschiedene Lösungen dafür angeboten und vorgeschlagen, nur eben kein "Regler".

Toddy123 · #12 21.12.2009, 19:35

Ich würde mal hier: http://www.boote-forum.de/showpost.p...4&postcount=91 anfragen, ob der Regler mittlerweile zu erwerben ist.

Amimitl · #13 21.12.2009, 20:14

Habe mir das mal alles zu Gemüt geführt und das Hauptproblem verstanden

.
Ich denke nur, das auch bei der Platine von Conrad die 10A Belastbarkeit nicht reichen. Ich glaube mein PT zieht schon 15 A.

Amimitl · #14 21.12.2009, 20:28

Theoretisch dürfte ja nichts passieren, da die Leistung ja von der Batterie genommen werden kann. Die Lima liefert ja auch keine > 15 A

skip · #15 22.12.2009, 06:44

Zitat:

Zitat von ghaffy

.....
Zur Beruhigung: Ich kenne keinen AB, der an eine Terhi passen könnte und eine fremderregte Lima haben könnte.

Na dann ist die Bedienungsanleitung von meinem Yamaha am alten Boot falsch...

Hier helfen keine Pauschalaussagen, deshalb der Rat, erst mal zu klären, welchen Typ Lichtmaschine er hat!

ghaffy · #16 22.12.2009, 07:23

Zitat:

Zitat von skip

Na dann ist die Bedienungsanleitung von meinem Yamaha am alten Boot falsch...

...

Hilf mir! Was ist das für ein Motor?

skip · #17 22.12.2009, 08:42

Zitat:

Zitat von ghaffy

Hilf mir! Was ist das für ein Motor?

Ein 8 PS Viertakter.

ghaffy · #18 22.12.2009, 09:13

Wow!
Jetzt siehst du mich platt!

Dass der 6A-Generator des F8 eine geregelte Lima ist, ist mir tatsächlich neu.
Die mir bekannten F6/F8 Modelle haben bestenfalls das Teil Nr. 68T-81960-00-00 (RECTIFIER & REGULATOR ASSY) verbaut, was allerdings eine verwirrende Bezeichnung ist, denn das Teil ist eben kein Regler, sondern ein Spannungsbegrenzer wie in den bereits genannten Trööts beschrieben und wie man ihn in zahlreichen Quads, ATVs, Motorrädern etc. findet.

Unter der Haube bei den F6/F8 Modellen findet man in der Regel drei Spulen, am Schwungrad die Magneten. Dh das sind klassische Statoren im Permanentmagnetfeld und daher nicht regelbar.

Ich dachte bisher, die "echten" Limas (mit Flach/Keilriemenantrieb und so) findet man nur auf manchen Motoren so ab 1800 ccm und darüber.
Man lernt allerdings nie aus!

Amimitl · #19 22.12.2009, 18:11

Zitat:

Zitat von skip

Na dann ist die Bedienungsanleitung von meinem Yamaha am alten Boot falsch...

Hier helfen keine Pauschalaussagen, deshalb der Rat, erst mal zu klären, welchen Typ Lichtmaschine er hat!

Habe im Schaltplan nachgeschaut. Der Motor hat nur einen Gleichrichter. Die Lima ist definitiv ungeregelt ist auch Bj 85. Yamaha 30A.
Aber nochmal zurück zum Thema:
Dieser Regler hier http://www.boote-forum.de/showpost.p...4&postcount=91 kann ja nur eine gewisse Leistung ab. Gibt das ein Problem mit meinen Verbrauchern oder ist das egal? Eigentlich sollte ja der Stromfluss über die Batterie laufen

ghaffy · #20 22.12.2009, 18:59

Patrick,

Die "Lima" vom 30A liefert bei 3000/min 10V und bis max. 17V bei 6000/min. Das Ganze bei nominell 90W. Macht also grob 7,5A, die der Spannungsbegrenzer abkönnen muss. Ob das Teil aus dem Link überhaupt schon verfügbar ist, musst du nachfragen.

Was unter Garantie funktioniert (weil selbst ausprobiert, wie in zahlreichen Beiträgen schon erwähnt) ist: http://mitglied.lycos.de/kpse/
Falls der noch herstellt und liefert, kann ich ihn jedenfalls aus eigener Erfahrung am Yam20 und am Yam55 empfehlen.

Amimitl · #21 25.12.2009, 11:58

Zitat:

Zitat von ghaffy

Patrick,

Die "Lima" vom 30A liefert bei 3000/min 10V und bis max. 17V bei 6000/min. Das Ganze bei nominell 90W. Macht also grob 7,5A, die der Spannungsbegrenzer abkönnen muss. Ob das Teil aus dem Link überhaupt schon verfügbar ist, musst du nachfragen.

Was unter Garantie funktioniert (weil selbst ausprobiert, wie in zahlreichen Beiträgen schon erwähnt) ist: http://mitglied.lycos.de/kpse/
Falls der noch herstellt und liefert, kann ich ihn jedenfalls aus eigener Erfahrung am Yam20 und am Yam55 empfehlen.

Ok, super Danke.
Dann kann ich jedoch diesen Laderegler wohl nicht einfach zwischen Motor und Batterie hängen können. Ich denke dieser muss dann vor das Magnetventil vom Anlasser, bzw. direkt nach dem Gleichrichter

.
Liege ich da richtig?

ghaffy · #22 25.12.2009, 19:04

Nein, nein. Kein Kopfweh. Ist ganz easy. Außerdem ist ein Anschlussplan dabei. Weiß nicht mehr, ob vor oder nach dem Gleichrichter. Das ganze ist ja im Wesentlichen nichts weiter als ein Heizkörper. Hat mit dem Starter oder dem Magnetschalter (meinst du den mit "Magnetventil"?) nichts zu tun.

Von der "Lima" (unter der Schwungscheibe) kommen zwei gleichfarbige (blau?) Litzen raus. Das ist ~. Die gehen zum Gleichrichter. Der macht aus dem ~ Gleichstrom. Da gibt es dann + und -, die zur Batterie gehen. Fertig.

Entweder vor oder nach dem Gleichrichter (weiß ich nicht mehr) kommt das Teil dazwischen. Ich bilde mir ein, du kannst den Gleichrichter stilllegen, weil das Teil einen eigenen eingebaut hat. Bin mir aber nicht mehr sicher.

Das ganze ist aber kein besonderer Auftrag.
Schönen Weihnachtspunsch

Amimitl · #23 26.12.2009, 10:32

Ok, danke.
Dann werde ich mal mein Glück versuchen

quarz · #24 27.12.2009, 19:21

Hallo,
ich habe das Problem bei meinem Yamaha 28 AE gelöst in dem ich diesen Schaltplan nachgebaut habe (lassen) den ich anfang von diesem Jahr irgendwo hier im Boote-forum gefunden habe.
Funktioniert astrein.
Leider ist auf dem Schaltplan, den ich mir gedruckt hatte, der Rest des linkes nicht mehr zu sehen, somit finde ich auch diesen Tröt nicht mehr aber den Plan.

Hier der Schaltplan
http://www.boote-forum.de/attachment...hmentid=117806
Gruß Klaus

Amimitl · #25 28.12.2009, 17:54

Zitat:

Zitat von quarz

Hallo,
ich habe das Problem bei meinem Yamaha 28 AE gelöst in dem ich diesen Schaltplan nachgebaut habe (lassen) den ich anfang von diesem Jahr irgendwo hier im Boote-forum gefunden habe.
Funktioniert astrein.
Leider ist auf dem Schaltplan, den ich mir gedruckt hatte, der Rest des linkes nicht mehr zu sehen, somit finde ich auch diesen Tröt nicht mehr aber den Plan.

Hier der Schaltplan
http://www.boote-forum.de/attachment...hmentid=117806
Gruß Klaus

Hi, vielen Dank. Da der andere Regler noch nicht lieferbar ist, werde ich es mal damit versuchen.

Gleich mal zu Conrad