boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Allgemeines zum Boot



Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 26.11.2009, 13:35
philosoph philosoph ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 29.05.2006
Ort: x
Beiträge: 93
4 Danke in 4 Beiträgen
Standard Spiritus

Hallo,

ich habe mir gerade einen Enders-Spirtuskocher fürs Boot gekauft. Damit fliegt der alte Trangia-Campingkocher endlich von Bord.

Eine Frage zum Spiritus: Ich verdünne ihn immer mit Wasser, weil er dann nicht rußt. Allerdings sinkt auch die Wärmeleistung. Gibt es einen rußfreien Spiritus, der erschwinglich ist (Ich zahle 1,59 pro Liter im Supermarkt)? Oder ist das Verdünnen die einzige Möglichkeit, das Rußen zu verhindern? Als ich den Spiritus anfangs unverdünnt benutzt habe, hatten wir eine riesige Sauerei auf dem Boot, weil sich das Zeug nicht abwaschen läßt, sondern immer weiter verteilt.

Jens
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 26.11.2009, 14:58
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 08.09.2004
Ort: Gera
Beiträge: 1.379
1.446 Danke in 760 Beiträgen
Standard

ich weiss nicht, wie sich das "verdünnen" positiv auf das russverhalten auswirken soll.

reiner spirituis verbrennt praktisch rückstandsfrei,
der spiritus aus dem baumarkt oder vom schlecker ist bereits verdünnt und der unverdünnte
läuft jetzt unter "biospiritus" und kostet zwischen 3,- und 4,- €
__________________
Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 26.11.2009, 15:02
Benutzerbild von Nichtschwimmer78
Nichtschwimmer78 Nichtschwimmer78 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 17.08.2009
Ort: Ndb. ab Dezember Nähe Nordmaling/Västerbottens/Schweden
Beiträge: 564
Boot: Kleines GFK Typ???
898 Danke in 650 Beiträgen
Standard

Ich würde mal in der Bucht schauen da kannst du bio ethanol viel billiger erwerben und 100% rein.(dürfte ja das Gleiche sein,oder?)
Na das zeugs für die Alohol Kamine.....
__________________
---Da werden sie geholfen
Der Nichtschwimmer78 aka. Stefan
Servus, du Land der begrenzten Möglichkeiten, aber der unbegrenzten Unmöglichkeiten, ich schreibe leise: Servus.
Bald bin ich hier raus.
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 26.11.2009, 15:08
Benutzerbild von AC_Olli
AC_Olli AC_Olli ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 15.06.2007
Ort: Hannover
Beiträge: 217
Boot: Alles was Segel hat.
596 Danke in 221 Beiträgen
Standard

Kann das sein, das du vorher kein Spirtus sondern Petrolium in deinem Kocher benutzt hast ?

Viele Grüße

Olli
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 26.11.2009, 15:11
Benutzerbild von Nichtschwimmer78
Nichtschwimmer78 Nichtschwimmer78 ist offline
Captain
 
Registriert seit: 17.08.2009
Ort: Ndb. ab Dezember Nähe Nordmaling/Västerbottens/Schweden
Beiträge: 564
Boot: Kleines GFK Typ???
898 Danke in 650 Beiträgen
Standard

Gute Idee Olli, könnte sein, ich frag mich nur wie er das mit Wasser verdünnt hat?
__________________
---Da werden sie geholfen
Der Nichtschwimmer78 aka. Stefan
Servus, du Land der begrenzten Möglichkeiten, aber der unbegrenzten Unmöglichkeiten, ich schreibe leise: Servus.
Bald bin ich hier raus.
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 26.11.2009, 16:22
Benutzerbild von BernhardtHi
BernhardtHi BernhardtHi ist offline
Captain
 
Registriert seit: 02.07.2008
Ort: Hildesheim oder Werder/Havel
Beiträge: 409
Boot: Bavaria 35 Sport und diverse
369 Danke in 217 Beiträgen
Standard

Hallo,
jeder normale Spiritus rußt etwas, auch mit 5% Wasser verdünnt.
Was etwas besser ist ist der Spiritus von Origo. Das Zeug heißt Origonol ist aber mit ca.5 €/ Liter ziemlich teuer. Aber mit einem Lieter kann man schon einige Stunden kochen, da lohnt sparen nicht.
Gruß aus Hi
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 26.11.2009, 16:27
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 11.03.2005
Ort: Oberpfalz
Beiträge: 13.054
Boot: Volksyacht Fishermen
44.656 Danke in 16.444 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von AC_Olli Beitrag anzeigen
Kann das sein, das du vorher kein Spirtus sondern Petrolium in deinem Kocher benutzt hast ?

Viele Grüße

Olli
Mein Trangia Kocher rußt auch ohne Verdünnung.
Ich verwende den handelüblichen Spiritus und gebe 10% Wasser zu, dann rußt nichts mehr.

Von einer Leistungsminderung habe ich aber noch nichts bemerkt.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 26.11.2009, 17:09
Shorty 1 Shorty 1 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 04.05.2009
Beiträge: 142
151 Danke in 92 Beiträgen
Standard

Wird hier von Spiritus oder von Brennspiritus gesprochen
Ich nehme immer Brennspiritus pur und da ist nichts mit Ruß
mfg Detlef
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #9  
Alt 26.11.2009, 17:53
Benutzerbild von jannie
jannie jannie ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.09.2007
Ort: Brunsbüttel / Dithmarschen
Beiträge: 3.825
Boot: -
Rufzeichen oder MMSI: -
5.921 Danke in 2.440 Beiträgen
Standard

Moin,
die Russerei des vergällten Ethanols, häufig auch als Brennspirtus verkauft, kommt wohl ausschliesslich von den Verunreinigungen, Zusätzen und dem Vergällungsmittel. (Der normale Ethylalkohol ,95% Ethanol und 5 % Wasser, wie er aus der Destillation kommt, russt beim Verbrennen nicht es sei denn, man verbrennt ihn mit Luftunterschuss.) Das häufig verwendete Methylethylketon, aber auch Toluol sind da Mitverursacher. Aber in etlichen Spiritussorten sind noch alle möglichen Zusatzstoffe drin, je billiger, um so besser.
Bei wiki steht das alles fein aufgeschrieben: http://de.wikipedia.org/wiki/Ethanol
Auszugsweise:
Besteuerung und Vergällung

Grundsätzlich unterliegt Ethanol in Deutschland der Branntweinsteuer. Diese beträgt derzeit 13,03 €/Liter reinem Alkohol und wird in Deutschland von der Zollverwaltung beim Hersteller erhoben.
Die Verwendung von Ethanol ist für technische Zwecke (Druckerei, Lackherstellung, Reinigungsmittelproduktion, Kosmetik und ähnliche) und als Brennspiritus steuerfrei möglich. Um zu verhindern, dass dieses Ethanol ohne Entrichtung der Steuer als Genussmittel getrunken oder solchen beigefügt wird, wird unversteuerter Alkohol unter Zollaufsicht vergällt. Vergällung bedeutet, dass Ethanol mit anderen Chemikalien, wie beispielsweise MEK (Methylethylketon = 2-Butanon, mit zwei weiteren branntweinsteuerrechtlich vorgeschriebenen Markierungskomponenten), Petrolether, Cyclohexan, Phthalsäurediethylester (Diethylphtalat) oder ähnlichem versetzt wird, um es für den menschlichen Genuss unbrauchbar zu machen.
Bei dem in Form von Brennspiritus als Brennstoff verwendeten Ethanol, beispielsweise für Rechauds sowie Camping- und Expeditionskocher, wird dem Ethanol zusätzlich zum MEK noch das extrem bittere Denatoniumbenzoat (1 Gramm/100 Liter) beigemischt. Die früher übliche Verwendung von Pyridinen als Vergällungsmittel für Brennspiritus ist branntweinsteuerrechtlich zwar immer noch erlaubt, diese werden aber wegen ihrer gesundheitlichen Bedenklichkeit seit ca. 1993 von deutschen Herstellern nicht mehr eingesetzt.
Zu beobachten ist zudem, dass einige Spiritusabfüller, vermutlich aus Kostengründen, dem Ethanol diverse Fremdstoffe, Regenerate etc. beimischen. Abfüller, die in ihrem Produkt nur Ethanol verwenden, werden dies zumeist durch die Kennzeichnung „UN 1170“ auf der Flasche deutlich machen.
Die Vergällungsmittel haben meist ähnliche Siedepunkte wie Ethanol, so dass sie sich durch Destillieren nur schwierig entfernen lassen. Die Vergällungsmittel Diethylphtalat (Verwendung auch als Weichmacher) und MEK stellen ein Problem bei der Verwendung als Reinigungsmittel dar: Farben und Lacke, die an sich resistent gegen Ethanol sind, können erweichen oder angegriffen werden.
Also, wenn erhältlich Ethanol mit der Kennzeichnung UN 1170 kaufen, der nicht als Brennspiritus deklariert ist. Sollte am "saubersten"sein.
gruesse
Hanse
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #10  
Alt 26.11.2009, 17:59
dolly b. dolly b. ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 26.10.2009
Ort: Dortmund
Beiträge: 113
Boot: Buster XL
100 Danke in 43 Beiträgen
Standard

Für den Trangia gibt es erstklassige Gasbrenner, z.B. von Primus. Den benutze ich seit Jahren auf dem Boot, da rußt gar nix.

Beste Grüsse,
dolly b.
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 26.11.2009, 18:52
Visara Visara ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 27.02.2007
Beiträge: 1.079
1.749 Danke in 956 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von philosoph Beitrag anzeigen
...
Gibt es einen rußfreien Spiritus, der erschwinglich ist (Ich zahle 1,59 pro Liter im Supermarkt)?
...
Ohne Gewähr: Versuch es mal mit AHK-Spiritus. Der wird vermutlich etwas teurer sein, genießt aber bei Campern/Bootsfahrern einen guten Ruf (Hörensagen und eigene Erfahrung; etwaige Links, offizielle Statistiken oder sonstige - meinen Ausführungen untermauernden - Beweise kann ich leider nicht beibringen ).

Gruß Visara.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 26.11.2009, 21:57
Benutzerbild von jannie
jannie jannie ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.09.2007
Ort: Brunsbüttel / Dithmarschen
Beiträge: 3.825
Boot: -
Rufzeichen oder MMSI: -
5.921 Danke in 2.440 Beiträgen
Standard

Moin,
hier bietet jemand was ganz sauberes preiswert an: http://www.bioethanol-versand.de/-Bi...01-24-0-0-0-0/
Ist evt. mal einen Versuch wert.
gruesse
Hanse
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 26.11.2009, 22:02
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.05.2005
Ort: Kulmbach - Punat
Beiträge: 11.425
Boot: Cranchi 50 HT
7.635 Danke in 4.497 Beiträgen
Standard

Es gibt für Spirituskocher auch einen speziellen Spiritus der nicht rußt und deutlich weniger stinkt....Origonol heißt der
__________________
Gruß Jörg
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 27.11.2009, 09:51
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.711
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.525 Danke in 8.115 Beiträgen
Standard

ich habe dieses Jahr den Talamex Spiritus (Seefahrerträume = Lankhorst/Hohorst) ausprobiert und kann nichts negatives sagen..


...was bitte ist der Unterschied zu 96,6 % und 100 %

http://www.bioethanol-versand.de/-Bi...-24-0-0-0-0-0/
http://www.bioethanol-versand.de/-Bi...-25-0-0-0-0-0/
__________________
servus
dieter

Sprichwort:
Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in
den Verdacht, ein Würstchen zu sein
..
.
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 27.11.2009, 09:57
Benutzerbild von dieter
dieter dieter ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.01.2002
Ort: Nordbayern OPF
Beiträge: 17.711
Boot: 233 XL Ambassador Baujahr 1989
15.525 Danke in 8.115 Beiträgen
Standard

und dieses Zeug ist identisch mit Spiritus?
und ... heißt nur anders ..

http://www.shop.energieprofis.net/ep...%20Kanister%22
__________________
servus
dieter

Sprichwort:
Wer zu allem seinen Senf gibt, gerät ganz schnell in
den Verdacht, ein Würstchen zu sein
..
.
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 27.11.2009, 10:10
Benutzerbild von pottkieker
pottkieker pottkieker ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 08.01.2009
Ort: Südwestmecklenburg
Beiträge: 2.539
Boot: Treckerreifenschlauchi
4.869 Danke in 1.338 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
und dieses Zeug ist identisch mit Spiritus?
und ... heißt nur anders ..

http://www.shop.energieprofis.net/ep...%20Kanister%22
Das werde ich auch in der nächsten Saison unbedingt ausprobieren.
__________________
Gruß Hans
Folge dem Fluß und finde das Meer
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 27.11.2009, 16:34
Benutzerbild von jannie
jannie jannie ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.09.2007
Ort: Brunsbüttel / Dithmarschen
Beiträge: 3.825
Boot: -
Rufzeichen oder MMSI: -
5.921 Danke in 2.440 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
Moin,
in dem 100% Ethanol ist kein Wasser drin, nur das Vergällungsmittel. Kostet etwas mehr, die Herstellung ist aber auch aufwendiger. Aber im Vergleich zu den vielen teuren-Marken-Qualitäten ist dieser hier sehr preiswert und bestimmt nicht schlechter.
gruesse
Hanse
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #18  
Alt 27.11.2009, 19:00
Benutzerbild von Skiby
Skiby Skiby ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 18.01.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 46
Boot: Chaparral Signature 270
Rufzeichen oder MMSI: Havanna! - Mach' hin, ich hab' schon eingeschenkt!
26 Danke in 16 Beiträgen
Standard

Hallo Leute,

ich habe als Ergänzung zu meinem Kochfeld auch einen 2-flammigen Spirituskocher. Von der Bauform des Brenners imitiert der die Falmme eines Gas-Kochers. da rußt gar nix...ich glaube das Rußverhalten hängt vielmehr von der Brennerform und damit ja auch der Verbrennung ab als vom Spiritus!

http://cgi.ebay.de/Spirituskocher-2flammig-Benzinkocher-Kocher-Camping-Neu_W0QQi[IMG]file:///C:/Dokumente%20und%20Einstellungen/Master/Desktop/spirituskocher.JPG[/IMG]temZ190353032671QQcmdZViewItemQQptZDE_Sport_Campin g_Outdoor_Campingkocher?hash=item2c51ecc5df (PaidLink)
__________________

Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 27.11.2009, 19:13
mäcki51 mäcki51 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 18.12.2005
Ort: neustrelitz
Beiträge: 1.162
Boot: marathon24
1.354 Danke in 516 Beiträgen
Standard

unser origo-kocher rußt auch nicht.wir nehmen auch den billigen brennspiritus.
gruß
lothar
__________________
mitglied www.neptunclub-neustrelitz.de
Wenn alles andere scheitert,kann man sich immer noch durch einen grandiosen Fehler unsterblich machen! J.K.Galbraith
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:24 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.