Hurra... Kinder dürfen nicht mehr erzogen werden

[Picton16ft]

Die ganze Zeit habe ich bei diesem Thema hier ein Lied in Gedanken.
Jetzt weiß ich wieder von Wem es ist und wie es heißt.
Passt ganz gut hier her glaub ich.

Viel Spass, beim drüber nachdenken danach.

Gerhard Schöne - Der Stein
http://www.youtube.com/watch?v=bjeD8J6puMM

[Akki]

Zitat von hmigor

...Eltern haben auch nicht daß Recht körperliche und/oder seelische Gewalt auszuüben...

Ein Kind hat dieses Recht aber auch nicht.

[ghaffy]

Zitat von payed

Ein Kind hat dieses Recht aber auch nicht.

Wurde hier auch nie behauptet

[Akki]

Zitat von ghaffy

Wurde hier auch nie behauptet

...dann soll's das gefälligst auch lassen.

[Grappa58]

moin zusammen,
ich bin eurer Meinung, welcher auch immer. Meine Erfahrung hierzu, bin jetzt 51 Jahe alt und kann mich noch gut an Papas Worte erinnern: wo soll das nur hin führen, die Jugend hat keinen Respekt mehr vor dem Alter. Mit dieser Generation hat Deutschland keine Zukunft.
Genau so denke ich eigentlich heute auch, und meine Kinder werden wahrscheinlich auch so denken usw.
Nun zur Prügelstrafe. Ich versuche meinem 16jährigen bei zu bringen, sich nicht an Schwächere zu vergreifen, einer meiner Grundsätze. Diesen Grundsatz habe ich an ihm EINMAL vergessen. Ist jetzt 3 Jahre her, und das passiert mir nie wieder. Er hats schon vergessen und gesagt, er versteht heute sogar meinen Austutscher, da er mich damals ganz gewaltig auf die Palme gebracht hat.
Ich vergesse diesen Ausrutscher nie!
Gruß Hubert

[Mork]

"prügelstrafe" - darum geht es doch gar nicht...

prügel als strafe setzt ja überlegung voraus, und wer überlegt, also mit vorsatz, plan und ziel ein kind schlägt, der is raus.

hier geht es, wenigstens für mich, um die watschn, die im affekt rausrutscht.

das ist imho etwas anderes.
diskussionswürdig, ja, diskussionsfähig leider nicht.

[Lucky Boatman]

So wie Grappa geht es mir auch. Ich bin nicht perfekt und auch nur ein Mann

Ich möchte mich hier gar nicht in die eine oder andere Ecke stellen und damit herumtröten.

Im Grunde halte ich den Tröör für überflüssig.

Winke Winke!

[Mork]

Zitat von Lucky Boatman

Im Grunde halte ich den Tröör für überflüssig.

denn lies und schreib doch nicht drin?

[Eckaat]

Zitat von hmigor

Meine Meinung:

Ein Betreuer darf unter keinen Umständen zu drastischen Maßnahmen, sei es ein "Klaps" oder "Einzelhaft in der dunklen Kammer" oder was auch immer greifen.

Eltern haben auch nicht daß Recht körperliche und/oder seelische Gewalt auszuüben.

Ein Kind soll/muß so erzogen werden, daß es lernt, daß es Grenzen gibt und daß man für sein Tun verantwortlich ist bzw. daß man für sein Tun die Konsequenzen tragen muß.

...antiautoritäre Erziehung ist genauso wie körperliche und/oder seelische Gewalt ein Zeichen für das Versagen der erziehenden Instanz.

Das druckst du dir jetzt aus, hängst das irgendwo gut lesbar in die Bude und wenn euer Nachwuchs die erste Bockphase hat, du 180 Puls und 200 Blutdruck und die Faust auf dem Rücken geballt hast, dann gehste zu dem Zettel, holst tief Luft und liest dir das durch.

Einfach ist das nämlich keinesfalls, man braucht Nerven aus Stahl und eine Engelsgeduld. Dewegen gehe ich bei Konfliktsituationen, in denen sich Mama vs. Hannes gegenüberstehen, lieber aus der Schusslinie und in die Kneipe.

Gruß Ecki

[Nichtschwimmer78]

Aber Ecki, Flucht ist doch auch keine Lösung......
Man muss sich dem Feind stellenUnd Ruhe bewahren immer Ruhe........

[Volker1969]

Zitat von Mork

"prügelstrafe" - darum geht es doch gar nicht...

prügel als strafe setzt ja überlegung voraus, und wer überlegt, also mit vorsatz, plan und ziel ein kind schlägt, der is raus.

hier geht es, wenigstens für mich, um die watschn, die im affekt rausrutscht.

Wenn hier mehrere BF-User schreiben, eine "ordentliche Tracht habe noch keinem geschadet", dann geht es denen halt doch genau um die Prügelstrafe, und nicht um das versehentliche Handausrutschen.
Das letzteres mal passieren kann, wenn man emotional geschwächt ist, will ich ja weder bestreiten noch verteufeln. Mir ist es trotz dreier pubertierender Kinder (zum Glück) noch nicht passiert, aber dagegen will ich auch gar nichts sagen. Kann halt auch "in den besten Familien" passieren...

Der Titel des Threads sagt aber aus: "Kinder dürfen nicht mehr erzogen werden", was impliziert, das die Tagesfrau eigentlich zu recht eine weinende zweijährige geschlagen hat.

Diese Meinung des Threaderstellers teile ich nicht!

Gruß, Volker

[hmigor]

Zitat von Eckaat

Das druckst du dir jetzt aus, hängst das irgendwo gut lesbar in die Bude und wenn euer Nachwuchs die erste Bockphase hat, du 180 Puls und 200 Blutdruck und die Faust auf dem Rücken geballt hast, dann gehste zu dem Zettel, holst tief Luft und liest dir das durch.

Einfach ist das nämlich keinesfalls, man braucht Nerven aus Stahl und eine Engelsgeduld. Dewegen gehe ich bei Konfliktsituationen, in denen sich Mama vs. Hannes gegenüberstehen, lieber aus der Schusslinie und in die Kneipe.

Gruß Ecki

...ich habe ja auch nie behauptet, daß es einfach ist.

...so wie die Kleinen ihre Grenzen in Form einer Gratwanderung ausloten, so ist auch deren Erziehung eine Gratwanderung, in welcher Form man angemessen und zu beiderseitigem Vorteil reagiert...

[Eckaat]

Zitat von Nichtschwimmer78

Aber Ecki, Flucht ist doch auch keine Lösung......
Man muss sich dem Feind stellenUnd Ruhe bewahren immer Ruhe........

Du hast also auch keine Ahnung.

Regel Nummer 1: Dein Kind ist kein Feind. Jedenfalls meistens nicht.

Regel Nummer 2: Niemals, ich wiederhole, niemals zu zweit auf den Quertreiber einreden! Ruckzuck, und so schnell kannst du gar nicht gucken, hat sich das Individuum zwangsläufig vorkommende Differenzen in der Ansage gemerkt! Gari Kasparov ist dagegen ein Hilfsschüler. Und ab sofort sind die auf der Festplatte des Kindes unlöschbar eingebrannt. Und um bei der kleinsten Gelegenheit Vorteile zu schinden, kommt der Satz, den alle kennen und hassen:

"Mama hat aber gesagt......!" Das ganze noch mit dem Welpenblick und schon fängst du von vorne an.

Regel Nummer 3: Deswegen reicht eine Meinung und ein anschließendes Geheimbriefing über den Inhalt selbiger, um den elterlichen Konsens zu wahren.

Gruß Ecki

[wolf b.]

Zitat von Grappa58

Diesen Grundsatz habe ich an ihm EINMAL vergessen. Ist jetzt 3 Jahre her, und das passiert mir nie wieder. Er hats schon vergessen und gesagt, er versteht heute sogar meinen Austutscher, da er mich damals ganz gewaltig auf die Palme gebracht hat.
Ich vergesse diesen Ausrutscher nie!

Mir ist das einmal passiert. Das war aber kein Ausrutscher, sondern die Folge davon.
Hatte ich doch angedroht, wenn du ... gibt es eine auf den Hintern.
Tja, sie glaubte mir das nicht und ich mußte das machen. Das war dann eine kräftige Watsche auf den Blanken und ich war hinterher fertiger als sie.
Das hab ich nie wieder angedroht. Da gibt es wirksame Methoden um das im Vorfeld zu vermeiden.
Sie war damals übrigens ungefähr 5, mit 2 wäre das nie passiert.

[Nichtschwimmer78]

@ Ecki, du hast ja rechtUnd wer Recht hoad zoid a Maß

[Volker]

@Andreas-ghaffy
Habe jetzt erst den gesamten Thread durchgelesen, und immer wenn ich mir eine Antwort auf einen Beitrag am Ende überlegt habe, hast Du sie schon geschrieben!
Demzufolge brauche ich nichts mehr zu sagen - Du hast mir aus der Seele gesprochen!

Ein x-faches Danke für Deine Beiträge!

Volker
der seine 3 Kinder gewaltlos bis zum Studium, davon einen schon bis zur Doktorarbeit begleitet (erzogen?) hat

[Opi2]

Zitat von Volker1969

Aber das liegt auch nicht daran, das diejenigen "zu wenig" geschlagen wurden...

Im Endeffekt ist es meiner Meinung nach mangelnde Konsequenz in der Erziehung. Die Jugendlichen haben gelernt, das Ihre Taten keine oder zu wenig Konsequenzen hat. Und Schläge in der Kindheit haben sie davon auch nicht abgehalten.

Ich bin nicht für antiautoritäre Erzeihung, ganz im Gegenteil. Aber Autorität äußert sich nicht in Schlägen. Beispiel: Unser Sohn hat mal mutwillig seine Zimmertür beschädigt. Ich habe am selben Tag sein Gameboy und das Handy über ebay verkauft, um davon eine neue Tür
zu zahlen. Das hat er sich besser gemerkt, und es hat eine direkte Beziehung (Zerstörung kostet Geld, zahen muß der Verursacher). Geschlagen habe ich ihn noch nie (wäre ihm vielleicht lieber, hätte er am nächsten Tag weiterspielen können ).

Erziehung kostet Zeit und Geduld. Wer beides für seine Kinder nicht hat, gibt einen "Klaps". Die besseren Kinder bekommt er dadurch nicht!

Gruß, Volker

Hi,
ich hab noch nicht alles gelesen.
Aber hier muß ich Dich fragen, wo die Ursachen in solch einer krassen Zerstörungswut liegen?????
Die olle Edith: Du stielst seine Sachen und verhökerst sie. Das soll besser sein als "schlagende Erziehung"?

mfG

Opi2

[Dicke Lippe]

Zitat von Opi2

...
Die olle Edith: Du stielst seine Sachen und verhökerst sie. Das soll besser sein als "schlagende Erziehung"?
...

Nein er muß dabei für den von ihm verursachten Schaden aufkommen. Das ist doch kein Diebstahl. Ggf. hatte er ja ein Mitspracherecht, welche Güter er für den Schaden opfert. Aber warum die Wahl letzlich auf gameboy und Handy gefallen ist, verstehe ich gut...

Ist schon ein harte Variante, gewiss. Aber das mit dem einprägen will ich gerne glauben.

Und mit "schlagender Gewalt" in keinster Weise zu vergleichen. Konsumgüter können jederzeit wiederbeschafft werden, Schläge zurücknehmen geht dagegen niemals.

Zerstörungswut? Hast du Kinder? Wenn nicht: Hast du noch nie das Verlangen gehabt etwas gegen die Wand zu werfen? Mit dieser plötzlich auftretenden Aggressionswallung muss, glaube ich, jeder lernen mit klar zu kommen. Wenn man dann auch für die Folgen auch vollumfänglich geradestehen muss, beschleunigt dies den Lernvorgang ungemein.

[Volker1969]

Man kann über jede einzelne Maßnahme streiten, aber nach meiner Meinung ist alles besser, als Kinder zu schlagen!
Wenn ein 7-jähriger etwas aus Wut kaputt macht, waren/sind auch andere Maßnahmen dran. Beim 13-jährigen ist es aber soweit, das er schon ganz gut versteht, was der Zusammenhang zwischen Zerstörung und Bezahlung ist. Und ja, er hat es sich besser gemerkt als Zimmerarrest o.ä.

Gruß, Volker

[Nichtschwimmer78]

weil er einen gefährlichen Gegenstand in die Schule mitgebracht hat

Ein Taschenmesser für sein Mittagessen......
Sofortiger Schulverweis.....
Und jetzt Prüfung (wahrscheinlich durch einen schlauen Psychodoc) ob er ins Erziehungsheim soll....
Und die Mutter wurde sofort in die Schule zitiert und wurde über diesen ungeheuerlichen Vorfall deutlich in kenntnis gesetzt.....


Die spinnen, die Ami´s

(Gerade in Bayern3 gehört...)

[Freibeuter]

Ihr seid echt hartnäckig...

[Giligan]

Ich habe heute noch ein Kleiderbügel / Teppichklopfer Trauma.

.....manchmal....


Merke aber wie schwer es ist eine 4-jährige vernünftig zu erziehen, soweit es uns als Großeltern zusteht. (100% gewaltfrei, versteht sich von selbst)

Klar ist aber auch, wenn sie hier beginnen sollte etwas zu zerstören oder uns zu tyrannisieren, wird sie uns nicht mehr besuchen dürfen.

Oh,...ich seh grad, ist schon älter der Strang, egal jetzt bleibts stehen, 2009 hatten wir die Kleine noch nicht.

Willy

[Akki]

Wir hatten eine feste Bettgehzeit und allgemein etwas mehr Struktur im Tagesablauf. Eigenen Fernseher auf dem Zimmer ab 17 Jahren... (selbst gekauft vom Geld vom Zeitungaustragen)

[cularis]

Tut es Not, einen 14 Jahre alten Trööt wieder zum Leben zu erwecken

[zooom]

Anscheinend, man kann ja sehen, daß „hat noch niemandem geschadet“ immer noch Konjunktur hat.