Hurra... Kinder dürfen nicht mehr erzogen werden

[Akki]

Also ich kann nicht sagen, dass mir das damals geschadet hat.
War immer gut so eine Grenze zu kennen, die man nicht überschreiten sollte, weil sonst aua...


http://www.derwesten.de/nachrichten/...24/detail.html

Berufsverbot für Tagesmutter nach Klaps auf den Po

[rolopolo]

Hab nur die Überschrift gelesen.

Da geben Eltern ihren Kindern einen Klaps auf den PO, um ihnen durch Zufügen von Schmerzen klar zu machen, dass sie etwas falsch gemacht haben.

Auf der anderen Seite leiden sie selber mehr wenn ihre Kinder etwas haben, Zahn-, Ohren oder sonstige krankheitsbedingte Schmerzen und sind bereit alles zu tun, die Schmerzen zu lindern.

Ist alles schon etwas widersprüchlich .

[bootsmann]

Was bei der "Wattebäuschchen" Erziehung raus kommt, sieht man ja täglich !
Ein Klaps auf den Allerwertesten hat noch keinem geschadet.

Ich hole täglich unsere Lütte(Enkel!) aus dem Kindergarten ab und muss immer wieder feststellen, daß einige junge Eltern sich offensichtlich zum Ziel gesetzt haben, kleine Zombis herran zu ziehen!-die werden sich noch wundern!- aber Schuld sind dann immer die anderen!

Digger

[habelil]

Na Akki,
wenn Du da nicht mal ein Thema mit Endlosschleife in Gang gesetzt hast
Meine 4 Jungens sind zwischen 14 und 21 Jahre alt, sie sind nicht durch ihre Kindheit geprügelt worden, haben aber Grenzsetzung und klare regeln kennen gelernt. Wenn man sie fragt,werden sie glaube ich sagen, dass sie eine schöne Kindheit hatten bzw. haben und das sie der einzelne Klaps auf den Po, den sie sicher mal bekommen haben, gute Worte fruchtlos waren, sie nicht aus der Bahn geworfen haben.
Ich befürchte,dass sie ihre eigenen Kinder mal genauso erziehen werden

@rolopolo: der Klaps auf den Po hat nichts mit dem Wunsch von "Zufügen von schmerzen" zu tun. Ich finde es aber besser, mein widerborstiger 2 1/2 jähriger, der sich beim Überqueren der Straße von meiner Hand los reißt,bekommt einen Klaps auf den Po, als wenn ich ihm im Krankenhaus eine lange Rede halte. Klaps muss jetzt nicht unbedingt mit Krafteinwirkung verbunden sein, dann würde ich von Prügel reden und die steht ausser Frage.

[Andi.]

Niemand hat das Recht unsere Kleinen zu schlagen (selbst wir selber nicht)
Es gibt immer Mittel und Wege der prügelfreien Erziehung...

[derausdemnorden]

Schade,
Ist noch zu früh für Chips und Bier
Das könnte noch interessant heute werden

[IngoNRW]

Zitat von Andi.

Niemand hat das Recht unsere Kleinen zu schlagen (selbst wir selber nicht)
Es gibt immer Mittel und Wege der prügelfreien Erziehung...

Die gibt es. Leider lassen sich "kleine Kinder" nicht durch Vernunft steuern, die haben sie ja noch nicht. Bei meiner Tochter wirkt immer die Geschichte vom Drachen der sie sieht. Ob das jetzt pädagogisch wertvoll ist glaube ich eher nicht, man schürt ja Ängste.
Aber ganz ohne Hilfsmittel wüßte ich nicht wie man das hinbekommt, es sei denn man ist jemand mit vieeel Zeit und noch mehr Geduld und bereit sich auf dem Kopf herumspringen zu lassen. Was Jugendliche ohne Grenzen anstellen steht ja jeden Tag in der Zeitung.

Gruß Ingo

[bootsmann]

Zitat von Andi.

Niemand hat das Recht unsere Kleinen zu schlagen (selbst wir selber nicht)
Es gibt immer Mittel und Wege der prügelfreien Erziehung...

Zwischen einem Klapps und Schlagen oder Prügeln besteht zumindest für mich ein ganz großer Unterschied!

Aber wenn dann alles in die Hose geht, kann man ja bei RTL anrufen und die Super Nanni bestellen!

Digger

[Akki]

Zitat von IngoNRW

...Bei meiner Tochter wirkt immer die Geschichte vom Drachen der sie sieht. Ob das jetzt pädagogisch wertvoll ist glaube ich eher nicht, man schürt ja Ängste...

Wie kannst du deine Kinder belügen

Ein Klaps ist wenigstens ne ehrliche Sache...

[Nichtschwimmer78]

Den Thread finde ich gut, muss mich nur Bedanken für die richtigen Gedanken--- weiter so--- jetzt auch mal Chips hole.......

[Jörg]

Die Sache ist etwas zwiegespalten zu betrachten...denn Kinder die Gewalt erleben, werden auch Gewalt weitergeben....
Klar hat der Klaps auf den Hintern noch niemanden geschadet wenns nicht überhand nimmt, aber man muß auch ganz klar sehen, daß je öfter ein Kind einen Klaps oder Schläge bekommt die pädagogische Wirkundg daraus abnimmt weils zur Gewohnheit wird...
Konsequente Erziehung muß aber trotzdem sein, sonst züchtet man sich die Kriminellen von morgen, aber Konsequenz muß nicht immer körperlich sein, denn eine Sanktion wie Aufmerksamkeitsentzug oder Verbote, bzw. Belohnung für gewünschtes Verhalten bringt meist mehr als Schläge....

[Cyrus]

Ein Klaps und ein Schlag mit Handabdruck der noch am nächsten Tag zu sehen ist,
ist schon ein kleiner Unterschied.

Ich finde die Entscheidung richtig.

[Eckaat]

Ich dachte früher auch immer, dass man Kinder zur Erziehung ab und zu körperlich züchtigen muss, damit sie spuren. Fand auch nichts dabei, weil ich -wie die meisten meines Alters wohl auch-als Kind regelmäßig Senge gefangen habe.

Bis mir meine Frau mit den eigenen Kindern vorgemacht hat, wie das geht. Die wurde nämlich auch ohne Prügel oder Klapse großgezogen und wusste deshalb intuitiv was zu tun ist, um das Kind immer an der richtigen Antenne zu erreichen und zwar ganz ohne Geschrei oder Gewalt, dafür mit Konsequenz. Ich hab oft mit offenem Mund dagestanden und gestaunt.

Wenn man es genau betrachtet, dann sind Prügel oder Klapse eigentlich nur Ausdruck der Hilflosigkeit Erwachsener, die nicht mehr wissen wie sie mit Worten dem kleinen "Drecksack" beikommen sollen und irgendwann die Fassung verlieren.

Gruß Ecki

[Akki]

Zitat von Jörg

...denn Kinder die Gewalt erleben, werden auch Gewalt weitergeben....

...denn Kinder, die Gleichgültigkeit und Hilflosigkeit erleben, werden Gleichgültigkeit und Hilflosigkeit weitergeben...

[Style]

Ich unterscheide zusätzlich wer das gemacht hat -

die Dame war eine sozusagen "FREMDE" Person .

So jemand hat meinem Kind keinen Schaden zuzufügen! NEVER!

[Akki]

Zitat von Eckaat

...Wenn man es genau betrachtet, dann sind Prügel oder Klapse eigentlich nur Ausdruck der Hilflosigkeit Erwachsener, die nicht mehr wissen wie sie mit Worten dem kleinen "Drecksack" beikommen sollen und irgendwann die Fassung verlieren.

Ein wichtiger Punkt.

(zum Lenken eines Autos muß man einen Führerschein machen.... )

[Volker1969]

Habt ihr den Artikel eigentlich gelesen????

Ich zitiere den eentscheidennden Anteil:
Sie [die Tagesmutter] schimpfte mit Lea, das Mädchen erschreckte sich so sehr, dass es ins Bett machte. Daraufhin gab die Frau dem Kind einen, wie sie selber sagt, „Klaps auf den Po”.

Der "Klaps" war anscheinend so, das sie selbst am nächsten Tag erschrocken die Mutter fragte, ob man den Handabdruck immer noch sehen könnte!!!

Also prügelt man jetzt erschrockene 2-jährige, um ihnen "die Grenzen aufzuzeigen"?

Sorry, wir unterrichten Gewaltprävention an über 1000 Schulkindern pro Jahr, und unsere Erfahrung ist, das von den Eltern geschlagene Kinder diejenigen sind, die in der Schule prügeln und keine Grenzen kennen.

Unsere 3 eigenen Kinder haben wir nie geschlagen, alle sind jetzt auf dem Gymnasium (2 mit einem Einser-Notenschnitt), und dort als Streitschlichter etc. sozial tätig. Die kennen durchaus Ihre Grenzen!

Und kommt mir nicht damit, das Euch das als Kind auch nicht geschadet hätte - wer weiß, was sonst aus Euch noch alles geworden wäre

Gruß, Volker (für eine konsequente, aber gewaltlose Erziehung)

[IngoNRW]

Zitat von payed

Wie kannst du deine Kinder belügen

Ein Klaps ist wenigstens ne ehrliche Sache...

Das erzähl mal der Mama, und wenn würde ich das eh ihr überlassen, so bleibe ich der liebe Papa.

Gruß Ingo

[rolopolo]

Mein Vater hat mir früher auch hier und da mal einen Klaps gegeben und dann hat er mir das Buch geschenkt, wie ernährt man sich ohne Unterkiefer.
Nee jetzt mal ernsthaft:

Wo hört der Klaps auf und wo fängt verprügeln an?

Wo ist es noch Erziehung und wo schon psychiologischer Druck.

Ich kann mich noch dran erinnern, das es selbst im Kindergarten "Tanten" gab, die Kinder übers Knie gelegt haben.

Ende der sechziger Anfang der siebziger, war die Bottroper Realschule für die Art mit ihren Schülern umzugehen bekannt.

Es war eine reine Jungenschule. Da wurde geprügelt erniedrig und weggesperrt, von den Lehrern.

Ich habe mal für eine falsche Antwort von einem Lehrer derart eine gefeuert bekommen, dass mir schwindelig wurde.

Und hat es mir geschadet. Nein ganz und garnicht! Ich habe mir nämlich geschworen, sollte ich jemals Kinder haben und jemand meint ihnen sowas zufügen zu müssen, dafür zu soregen, dass er dieses eingehend bereut.

Die Erfahrung zu wissen, wie beschissen es ist eins ins die Fresse zu kriegen, hat mich agehalten dafür zu soregen, dass es meinen Kindern erspart bleibt.

[Libertad]

Alles eine zweischneidige Sache:
Kinder kann man auch durch gutes zureden erziehen und bitten, das richtige zu tun.
"Bitte bleib bei rot stehen" sagte die junge Mutter zu ihrem Kind. Das entsprach der Bitte jedoch nicht und lief unter den LKW.....


Irgendwo ist immer eine Grenze

[Volker1969]

Akki, hast Du dir wirklich überlegt, was du mit diesem Thread forderst?

Kinder dürfen nicht mehr erzogen werden?

Ein verängstigtes Kind wird so angebrüllt, das es vor Angst ins Bett macht. Daraufhin wird es geschlagen.

Und jetzt? Die 2-jährige kennt nun ihre Grenzen und wird ein besserer Mensch? Glaubst Du das wirklich?

Ich verdiene mein Geld mit dem Schlagen anderer Leute
Ich bringe auch Kindern bei, andere im Bedarfsfall schlagen zu können.
www.wingtsun-wilhelmshaven.de

Aber nie würde ich als Erwachsener ein kleines Kind schlagen, und dann auch noch denken, ihm damit etwas Gutes getan zu haben.

Gruß, Volker

[Akki]

Viele können eben nicht differenzieren zwischen Klaps und Schlägen.

Wenn ich ein 2jähriges Kind schlagen würde, würde es durch den Raum fliegen
und sich die Knochen brechen, oder zumindest bleibende Hämatome haben.

Klaps nennt man auch 'einen Schmerzreiz setzen'

Ein Klaps war mir damals entsprechend lieber, denn dann wußte ich: Ok, bis hierhin und nicht weiter.

Allemal besser, als tagelang im Raum eingesperrt oder durch Nichtbeachtung gestraft zu sein.

...aber ist ja nun nicht mehr erlaubt.

[Volker1969]

Zitat von payed

Klaps nennt man auch 'einen Schmerzreiz setzen'

Ein Klaps war mir damals entsprechend lieber, denn dann wußte ich: Ok, bis hierhin und nicht weiter.

Du meinst, durch den "gesetzten Schmerzreiz" weiß die Zweijährige jetzt, das sie sich nicht mehr vor Angst in die Hosen machen darf? Da wird nun bestimmt ein mutiges Mädchen draus


Gruß, Volker

[Akki]

Es ging mir mehr darum aufzuzeigen, dass Eltern fast nichts mehr machen können,
um ihre Kleinen in die richtige Richtung zu lenken, ohne Gefahr zu laufen, verklagt zu werden.
Auch Ängste zu generieren oder Anbrüllen kann eine Körperverletzung darstellen.

[oktobernull2]

.........

Wenn man es genau betrachtet, dann sind Prügel oder Klapse eigentlich nur Ausdruck der Hilflosigkeit Erwachsener, die nicht mehr wissen wie sie mit Worten dem kleinen "Drecksack" beikommen sollen und irgendwann die Fassung verlieren.

Gruß Ecki[/quote]

............

Ich glaube alle Eltern kennen die Situationen in denen alles aus dem Ruder zu laufen scheint.......

musste auch schon mal....

die Sekunden nach dem Klaps...... die großen, fragenden Augen meiner Prinzessin...... Sprachlosigkeit beiderseits......... und dann dieses elende Gefühl noch Stunden danach..........

nie wieder...... dann lieber erst mal eine Rauchen gehen bis sich die Gemüter abgekühlt haben und dann reden......

bei meiner arbeitsintensiven Tätigkeit übernimmt die Frau hauptsächlich die Erziehung und die hat das, ähnlich wie bei dir ECKI, richtig gut drauf.....