Investitionskredit - Die Banken mucken und murren

[barrier-riff]

Vor wenigen Jahren hatte ich kein Problem. Firmenfahrzeug anschaffen usw. Jetzt, trotz positiver Geschäftszahlen!, halten mich die Banken hin..., verlangen von mir naturgemäß Zahlen aus 2007/2008(kein Problem) und neuerdings aus 2009 (da kenn ich das Betriebsergebniss ja auch noch nicht!), obwohl alles gut läuft. Grundschuldeintrag sowieso Voraussetzung Und wenn dann mit miesen Zinsangeboten Wie soll ich denn dann die Wirtschaft in Gang halten ??? Renn der Bank seit einer einer Woche wegen Firmenfahrzeug hinterher, klar ich werds kriegen... aber die lassen Dich erst mal ausbluten !!!! Ich hab den Verdacht, die wollen "ihre Verluste" auf unserem Rücken wieder gutmachen

[Vierzigplus]

Zitat von barrier-riff

... Ich hab den Verdacht, die wollen "ihre Verluste" auf unserem Rücken wieder gutmachen

Natürlich, wie denn sonst? Wenn bei Dir Forderungen platzen, versuchst Du doch auch, diese durch das operative Geschäft zu verdienen.

[Style]

HAMMER
Gut, dass ich gerade kein Geld brauche. Was mich z.Zt an der Spaßkasse Ingolstadt ärgert, dass ich für jede Wechselgeldrolle 15ct zahlen muss! KEIN VERHANDLUNGSSPIELRAUM
Das ruiniert mich zwar nicht, aber ich finde das total dreist

[barrier-riff]

Zitat von Vierzigplus

Natürlich, wie denn sonst? Wenn bei Dir Forderungen platzen, versuchst Du doch auch, diese durch das operative Geschäft zu verdienen.

Du holst mich wieder auf den Boden der Tatsachen zurück, war grad im Ärgerniss des Himmels, aber wem knöpf ich denn da nu die Zinsen ab

[barrier-riff]

Zitat von style0410

HAMMER
Gut, dass ich gerade kein Geld brauche. Was mich z.Zt an der Spaßkasse Ingolstadt ärgert, dass ich für jede Wechselgeldrolle 15ct zahlen muss! KEIN VERHANDLUNGSSPIELRAUM
Das ruiniert mich zwar nicht, aber ich finde das total dreist

Wenn du eine Rolle mit 10€-Münzen wechselst fällt das ja kaum ins Gewicht

[Vierzigplus]

Schau doch einmal beim ZDF-Reporter; die Sekretärin mit rund € 900,- für Essen und Leben, bekommt bei der Citibank rund € 15.000 angeboten - monatliche Belastung von über € 500,-.

Auf Essen oder Leben muß sie dann aber auf Jahre verzichten!

[barrier-riff]

Mit der Citibank hab ich mein erstes Boot finanziert ... nie wieder im Leben!! Die nehmen dich aus wie ne Weihnachtsgans. Absolut unseriös !!!!!!!! Die haben den Kredit nach ordnungsgemäßer vorzeitiger Rückzahlung bis heute nach 4 Jahren nicht auf Null bestätigt ... Schweinerei

[Laminator]

Da mußt Du eben besser Wirtschaften und in guten Zeiten
den ein oder anderen Teuro auf Seite legen--------
und nicht alles in Boote Investieren

Ja ja ist schon alles reichlich krank hier in Doofland.
Meinem Chef geht es auch nicht besser ,da zickt die Bank auch rum.
Wenn 2/3 Arbeitslos geworden sind weil die Verursacher der Krise die Taschen zu machen ,gehen wir alle mit wehenden Fahnen unter (kein Geld --kein Konsum--keine Gewinne )

[Nichtschwimmer78]

Wieso regt ihr euch auf?
Banken sind doch ned doof
Haben erst Schei... Gebaut (denn das was die gemacht haben hätte ein wenig gesunder Menschenverstand verhindert)
Jetzt wurden sie vom Staat (also unseren Steuergeldern) gerettet (warum eigentlich, wurde eine Volksbefragung durchgeführt?)
Und nun lassen sie uns Deppen, uns Steuergeldzahler eben mal verhungern...
Ist das was Neues? Hätte auch mal nen Kredit gebraucht für Betriebsausstattung um neue Geschäftsfelder zu erschliessen...
NEIN Bekomme ich nicht weil ich erst einem Fuzzi hunderte Euro´s in den Rfachen schmeissen soll der ihnen dieses Invest schönredet, damit sie die Kohle rausrücken....
(war es nicht auch so mit dem Immobilienschei.. aus Amerika, hat das ihnen auch nicht jemand so schön geredet?Obwohl der gesunde Menschenverstand sagt an Krediten die nicht zurückgezahlt werden weils die Menschen nicht leisten können kann man nix verdienen?)Aber alles nur noch Schall und Rauch, es zählt nicht mehr das gute Konzept sondern nur wie schön man es reden kann, kein Realismus mehr..
Meinem Bruder haben sie das Geld auch nur so hinten rein geschoben, weil er immer jemand zum Schönreden dabei gehabt hat... und jetzt muss ich sehen ob ich noch was vom Erbe retten kann weil ich leider früher auch so dumm war und dieser Schönrederei einwickeln hatte lassen (man vertraut ja seiner Mutter)Aus Fehlern lernt man..
Naja bin der meinung, der der am meisten redet, der der alles am schönsten ausmalt, und geradezu unmöliche Möglichkeiten verspricht, ich würde ihn einfach aus der Bank werfen, und kredite lieber den Leutz geben der vernünftig recherchiert realistisch gesehen Zukunftsaussichten präsentiert und ohne Honigschmiere, denn da ist wohl mehr Hintergrund vorhanden...
Aber ich weiß das ist Randgruppenmeinung und in Deutschland nicht gern gelesen gesehen oder gehört.

[Cyrus]

Zitat von barrier-riff

Vor wenigen Jahren hatte ich kein Problem. Firmenfahrzeug anschaffen usw. Jetzt, trotz positiver Geschäftszahlen!, halten mich die Banken hin..., verlangen von mir naturgemäß Zahlen aus 2007/2008(kein Problem) und neuerdings aus 2009 (da kenn ich das Betriebsergebniss ja auch noch nicht!), obwohl alles gut läuft. Grundschuldeintrag sowieso Voraussetzung Und wenn dann mit miesen Zinsangeboten Wie soll ich denn dann die Wirtschaft in Gang halten ??? Renn der Bank seit einer einer Woche wegen Firmenfahrzeug hinterher, klar ich werds kriegen... aber die lassen Dich erst mal ausbluten !!!! Ich hab den Verdacht, die wollen "ihre Verluste" auf unserem Rücken wieder gutmachen

So und nun weißt wie eine WWK entsteht.

Es gibt viele Firmen die kein Material für die Fertigung kaufen können,
weil die Banken kein Geld rausrücken.
Kein Material = keine Fertigung = keine Arbeit = Kurzarbeit.

Für den Kunden der das Fertigteil von obige Firma benötigt bedeutet das,
Kein Material = Keine Arbeit = Kurzarbeit.

Wenn der nächste Kunde in der Kette eine Leistung von Fa. Zwei benötigt,
dann bekommt er diese nicht, da die Firma in Kurzarbeit ist.

Somit entstehen lange Lieferzeiten und Engpässe,
die leider keinen etwas nutzen.

[IngoNRW]

Ich habe auch noch ein aktuelles Beispiel.
Die Banken werben ja für Hypothekenkredite mit knapp über 4% ,10 Jahre fest.
Hört sich für den Verbraucher doch günstig an. Aber wenn man mal richtig nachbohrt
geht es z.B bei der Deutschen Bank als Cap Darlehen auch für 2,5%, Effektiv 2,9% oder bei der Dresdner/Commerzbank ab 1,5%, effektiv 2,5%.
Schlechte Risiken wie Mehrfamilienhäuser müssen im 10 Jahres Bereich sogar über 5% schlucken, das "Risiko" will ja bezahlt werden. Auch für diese Immobilien gehen o.G. Darlehen.
Da muß auch niemand etwas von Zinsrisiko erzählen. Bevor die kurzfristigen Zinsen mehr als 3%steigen muß die Weltwirtschaft abgehen wie ein Düsenjet. Bis dahin kann man nur sparen. Leider halten die Banken das Top Secret- Klar, die Marge im 10 Jahres Bereich ist ja auch besser für die Bilanz.

Gruß Ingo

[Cooky-Crew]

Zitat von barrier-riff

Vor wenigen Jahren hatte ich kein Problem. Firmenfahrzeug anschaffen usw. Jetzt, trotz positiver Geschäftszahlen!, halten mich die Banken hin..., verlangen von mir naturgemäß Zahlen aus 2007/2008(kein Problem) und neuerdings aus 2009 (da kenn ich das Betriebsergebniss ja auch noch nicht!), obwohl alles gut läuft. Grundschuldeintrag sowieso Voraussetzung Und wenn dann mit miesen Zinsangeboten Wie soll ich denn dann die Wirtschaft in Gang halten ??? Renn der Bank seit einer einer Woche wegen Firmenfahrzeug hinterher, klar ich werds kriegen... aber die lassen Dich erst mal ausbluten !!!! Ich hab den Verdacht, die wollen "ihre Verluste" auf unserem Rücken wieder gutmachen

Das Thema passt eigentlich in den WWK Thread
Da hatte Kollege boneman und meine Wenigkeit was zu geschrieben

Zitat von boneman

Schau mal nach Schweden und die dortige Geldpolitik.
Das ist mutig und hoffentlich mit Erfolg gekrönt. Leider trauen sich das nur Wenige.

Tante Edit : Hier ein Blog dazu, auch die Kommentare lesen. Und nein, ich war nicht der letzte Kommentator

Zitat von Cooky-Crew

Ich hoffe mal, dass andere Zentralbanken da in absehbarer
Zeit mitmachen, dann wären die Geschäftsbanken gezwungen,
die Billionen, die sie von den Zentralbanken an Liquidität zugeführt
bekommen haben, in Form von Krediten an die Kundschaft weiter zu
geben!

Ich habe letztens gelesen, dass bei der Europäischen Zentralbank EZB
die Anlagen der Geschäftsbanken bzw. Großbanken in den letzten Monaten
drastisch gestiegen sind. Die Geschäftsbanken parken dort das Geld
Dadurch kommt das Geld einfach nicht in der Wirtschaft an

Darum bin ich auch dafür, falls die Geschäftsbanken nicht bereits
sind, das Geld, welche sie ja bekommen haben, der Wirtschaft und
den Konsumenten als Kredite weiterzugeben, dann sollten sie mit
dem Minuszins für ihre Hortung bestraft werden!
Diese Entscheidung ist/wäre für mich logisch

Ich bin kein Finanzgenie aber, IMHO, der richtige Weg!

Gruß
UWE

Jürgen, ich weiß nicht was du machst aber ist ein neues Firmenfahrzeug
so wichtig für dich, dass du ein Investitionskredit benötigst

Ich beabsichtige in eine neue Maschine zu investieren und habe schon
entsprechende Rückstellungen gebildet, nach dem neuen Steuergesetz
eine gute Sache, da man sich nicht genau festlegen muss! Die Hausbanken
nerven z.Zt., wann wir dann kaufen würden und sollten sie nicht übergehen,
sie würden uns für die Finanzierung ein Top Angebot machen

Wenn ich höre, Bilanz 2008 vorlegen, bekomme ich einen Lachkrampf
Wer 2008 miese Zahlen gefahren hat, der sollte auch langsam vom Markt
verschwinden! Ich behaupte mal, deine Bank hat den Durchblick, wenn
sie sich das vorläufige Betriebsergebnis vorlegen lassen

Im Moment sind aber die Versicherungen, wie Hermes etc., die Firmen
als Kunden versichern, die größten Idioten, weil sie nicht ohne weiteres
Neukunden versichern!
D.h., man muss auf eigenes Risiko liefern oder man lässt es

So, jetzt muss ich aber an der Cooky noch was arbeiten, Ulli kommt gleich

Gruß
UWE

[EL-dorado]

ein Firmenfahrzeug wird geleast ohne Sonderzahlung, die Leasingraten werden monatlich als Betriebskosten geltend gemacht und die Liquidität wird nicht belastet.

Warum Kaufen?

Günther

[Cooky-Crew]

Zitat von EL-dorado

ein Firmenfahrzeug wird geleast ohne Sonderzahlung, die Leasingraten werden monatlich als Betriebskosten geltend gemacht und die Liquidität wird nicht belastet.

Warum Kaufen?

Günther

Aber auch nur wenn du Geld verdienst, von nix kannste nix abziehen

Gruß
UWE
der auch least

[Eckaat]

Trotzdem brauch ich für ein Firmenfahrzeug keine Bank, finanziere ich die Karre eben übern Händler, wenn ich das Pulver so nicht rumliegen hab. Bezahlen muss ich die Raten so oder so.

Wisst ihr eigentlich weshalb das Raten heißt? Raten sie mal wann sie ihr Geld kriegen!

Gruß Ecki

[IngoNRW]

Zitat von Eckaat

Trotzdem brauch ich für ein Firmenfahrzeug keine Bank, finanziere ich die Karre eben übern Händler, wenn ich das Pulver so nicht rumliegen hab. Bezahlen muss ich die Raten so oder so.

Wisst ihr eigentlich weshalb das Raten heißt? Raten sie mal wann sie ihr Geld kriegen!

Gruß Ecki

Genau Die Autohändler sind mächtig unter Druck, da gibt es ruck zuck einen günstigen Kredit vom Hersteller.

Gruß Ingo

[OceanixTS]

Zitat von IngoNRW

Ich habe auch noch ein aktuelles Beispiel.
Die Banken werben ja für Hypothekenkredite mit knapp über 4% ,10 Jahre fest.
Hört sich für den Verbraucher doch günstig an. Aber wenn man mal richtig nachbohrt
geht es z.B bei der Deutschen Bank als Cap Darlehen auch für 2,5%, Effektiv 2,9% oder bei der Dresdner/Commerzbank ab 1,5%, effektiv 2,5%.
Schlechte Risiken wie Mehrfamilienhäuser müssen im 10 Jahres Bereich sogar über 5% schlucken, das "Risiko" will ja bezahlt werden. Auch für diese Immobilien gehen o.G. Darlehen.
Da muß auch niemand etwas von Zinsrisiko erzählen. Bevor die kurzfristigen Zinsen mehr als 3%steigen muß die Weltwirtschaft abgehen wie ein Düsenjet. Bis dahin kann man nur sparen. Leider halten die Banken das Top Secret- Klar, die Marge im 10 Jahres Bereich ist ja auch besser für die Bilanz.

Gruß Ingo

Immobiliendarlehen mit 2,5% effektiv gehören selbst bei erstrangiger Sicherung im Grundbuch und Beleihung mit "nur" 30-40% ins Reich der Fabelwesen.

[IngoNRW]

Zitat von OceanixTS

Immobiliendarlehen mit 2,5% effektiv gehören selbst bei erstrangiger Sicherung im Grundbuch und Beleihung mit "nur" 30-40% ins Reich der Fabelwesen.

2,9% Effektiv und ich handle damit. Beleihung bei guter Bonität bis 100%.
Ich sage doch die Banken halten den Verbraucher dumm.
Einfach direkt bei der Deutschen Bank nachbohren- Ich werde keine Anfragen die jetzt kommen könnten annnehmen da ich Geschäft und Forum doch strikt trennen möchte und auch niemanden enttäuschen möchte.


Gruß Ingo

[EL-dorado]

Zitat von Cooky-Crew

Aber auch nur wenn du Geld verdienst, von nix kannste nix abziehen

Gruß
UWE
der auch least

Das gild aber genauso bei Bankkrediten, die mußt du auch bedienen.

Günther

[SSV Fahrer]

Zitat von EL-dorado

ein Firmenfahrzeug wird geleast ohne Sonderzahlung, die Leasingraten werden monatlich als Betriebskosten geltend gemacht und die Liquidität wird nicht belastet.

Warum Kaufen?

Günther

Hallo Günther,

warum leasen?

Das ist und bleibt eine reine Rechenfrage, ich habe meinen Firmenwagen gekauft. Bin vor zwei Jahren zum Händler und habe mein Barzahlungsvertrag ausgehandelt. Den Preis hätte ich bei einem Leasingfahrzeug damals nicht erzielt...., außerdem hätte ich Zinsen für etwas zahlen müssen, für was wo ich mir auch so kaufen konnte.

[lachshunter]

Zitat von SSV Fahrer

.... für was wo ich mir auch so kaufen konnte

Ausgedruckt und eingerahmt.
undtschüß



Gruß, Frank.

[Stephan123]

Zitat von IngoNRW

Einfach direkt bei der Deutschen Bank nachbohren

Gruß Ingo

Die haben doch viele privaten und kleineren Betriebe durch Ihre Politik verschreckt.
Deutsche Bank ist bei uns das absolut rote Tuch
Die können Geschäfte machen mit wem sie wollen von mir bekommen die keinen müden Cent

[IngoNRW]

Zitat von Stephan123

Die haben doch viele privaten und kleineren Betriebe durch Ihre Politik verschreckt.
Deutsche Bank ist bei uns das absolut rote Tuch
Die können Geschäfte machen mit wem sie wollen von mir bekommen die keinen müden Cent

Dresdner/ Commerzbank bietet das auch zu ähnlichen Konditionen an, sogar um 1,75% Nominal. Effektiv aber ähnlich, da andere Gebührenstruktur.

Andere überregionale Banken gibt es ja leider kaum noch.

Gruß Ingo

[thball]

Zitat von IngoNRW

Ich habe auch noch ein aktuelles Beispiel.
Die Banken werben ja für Hypothekenkredite mit knapp über 4% ,10 Jahre fest.
Hört sich für den Verbraucher doch günstig an. Aber wenn man mal richtig nachbohrt
geht es z.B bei der Deutschen Bank als Cap Darlehen auch für 2,5%, Effektiv 2,9% oder bei der Dresdner/Commerzbank ab 1,5%, effektiv 2,5%.
Schlechte Risiken wie Mehrfamilienhäuser müssen im 10 Jahres Bereich sogar über 5% schlucken, das "Risiko" will ja bezahlt werden. Auch für diese Immobilien gehen o.G. Darlehen.
Da muß auch niemand etwas von Zinsrisiko erzählen. Bevor die kurzfristigen Zinsen mehr als 3%steigen muß die Weltwirtschaft abgehen wie ein Düsenjet. Bis dahin kann man nur sparen. Leider halten die Banken das Top Secret- Klar, die Marge im 10 Jahres Bereich ist ja auch besser für die Bilanz.

Hallo Ingo,

bei den von Dir genannten Variationen ist die Marge aber deutlich höher - der 1-Monats-Euribor liegt bei 0,431% (Interbanken AA) und je nach Strike dürfte die Cap-Prämie auch nicht so hoch sein.

Das Problem ist eher wenn Verbraucher so etwas abschließen und die Zinsen steigen klagen sie wegen Falschberatung und bekommen sehr wahrscheinlich auch noch recht...

[EL-dorado]

Zitat von SSV Fahrer

Hallo Günther,

warum leasen?

Das ist und bleibt eine reine Rechenfrage, ich habe meinen Firmenwagen gekauft. Bin vor zwei Jahren zum Händler und habe mein Barzahlungsvertrag ausgehandelt. Den Preis hätte ich bei einem Leasingfahrzeug damals nicht erzielt...., außerdem hätte ich Zinsen für etwas zahlen müssen, für was wo ich mir auch so kaufen konnte.

Um das Geld welches du mit dem Auto bindest, frei zu haben, und wenn es der Stärkung des Eigenkapitals dient, den Banken nicht ganz unwichtig.

Günther