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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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Themen-Optionen |
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#26
14.03.2004, 11:14
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Zitat:
Die 602 ist der Nachfolger der 2052, die findest du sehr zahlreich auf dem Gebrauchtboot markt.z.B. www.boatshop24.de Der 3,0 ist ne Nummer zu klein. Es sollte besser ein 4,3er drinn sein. Zum Thema Bayliner ist schon viel geschrieben worden. Kommt immer darauf an was man damit vorhat.
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Gruß Olli 
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#27
14.03.2004, 11:18
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Zitat:
Mein 4 T AB ist sicher leiser als die 3L IB`s, Sagen jedenfalls die IB Fahrer die schonmal mitfahren.
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Gruß Olli
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#28
14.03.2004, 13:04
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ich würd auch sagen, das der 3,0 liter zu klein ist. sicherlich reicht er aus, um in der gegend rumzuschippern, die vermutlich ca 60km/h spitze wird für viele ausreichend sein - aber:
wenn du mal 4 personen an bord hast, die sich dann vielleicht auch noch alle hinten befinden, mußt du erstmal vollgas geben und dann noch ne weile warten, bis das teil mal endlich aus dem wasser kommt. ausserdem fährst du dauernd fast vollgas. gerade im kalten zustand nach dem losfahren würde sich der motor freuen, wenn er nicht gleich mit vollgas das boot ins gleiten bringen muß. der 4,3liter düfte ca 100 kg schwerer sein, ich weiß ja nicht, wie es mit der zuglast zb aussieht. ich denke mal, das ein AB hier schon praktischer ist (obwohl ich absoluter IB-fan bin) wegen der lautstärke - ich fand das brummen des 4-zylinders eigentlich recht nett, lautstärke ist auch subjektiv - ein motor mag dB-mässig leiser sein, subjektiv klingt der andere aber wieder leiser. ich hab selber noch nie einen AB gefahren und mit meinem jetzigen V8 kann ich bei dem thema nicht wirklich mitreden - die auspuffanlage ist offen mein erstes boot hat auch 6m gehabt und war mit dem 3,0 (unter)motorisiert
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#29
14.03.2004, 18:27
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Wo liegt den der 4,3 so ca. in der Endgeschwindigkeit?
Wieviel verbraucht der denn so im Schnitt? Und noch was zum Trailer: Es werden ja bei dem Bootsgewicht Tandem- und einachsige Trailer angeboten.Was ist eurer Meinung nach sinnvoller? Danke und Gruß.......
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#30
14.03.2004, 19:09
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gemessen hab ichs nicht, aber gefühlsmässig brauch ich auch mit dem 5,0 V8 (alter vergasermotor) jetzt auch nicht mehr sprit, wie früher mit dem 3,0, es läuft einfacfh alles viel lässiger, mit weniger gas geben. man kann auch flott dahingleiten, ohne dem motor vollgas abzuverlangen - und wenns einen rappelt, geht halt auch mal was.
einen einachstrailer hatte ich noch nie, nur immer tandem. beim rangieren ist der tandem natürlich stark im nachteil, nur mit tricks und viel kraftaufwand kann den bewegen (kurven). der vorteil liegt sicherlich in der laufruhe auf längeren fahrten. da schwankt nix, er zieht einfach seine bahn. bei einer reifenpanne dürfte der große vorteil dann letztendlich liegen, ich möcht nicht wissen, was bei einem einachshänger passiert, wenn ein reifen platzt. wie gesagt, mir fehlt der vergleich, aber ich wollte immer den tandem (und würde den auch immer nehmen)
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#31
15.03.2004, 06:33
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Die Hunde bellen aber die Karawane zieht weiter.  Gruß Herbert
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#32
19.03.2004, 17:16
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Vielleicht fährt ja einer einen Mercruiser mit 4,3 Liter und kann seine Geschwindigkeitswerte und Verbrauch mal schildern.(Bei ca. 6 m Bootslänge)
Auf jeden Fall danke für alle Antworten....... Gruß.. Michael
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#33
19.03.2004, 17:45
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ist zwar kein 4,3 liter, aber....
6,4m 5,0 V8 Vergaser mit 180PS ca 1,4to gewicht endgeschwindigkeit lt. staudruckgeber ca 80 km/h, vielleicht auch n bisschen mehr. 2000/2500 umdrehungen nötig zum gleiten (30/35 km/h), verbrauch 12 - 20 liter die stunde (rhein, dabei wenig vollgasfahrten, meist ca 3000, 3500 umdrehungen (um die 60km/h), dann wieder längeres fahren bei 1000 umdrehungen auf den baggerseen) dabei hab ich aber grad nur nen prop mit 17 zoll steigung, weil der 21er im eimer war
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#34
19.03.2004, 18:41
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Zitat:
wow,und das mit 180 ps ,und 17" ober habe ich nicht richtig gelesen? wie kommen solche daten zustande?
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#35
19.03.2004, 18:54
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die 80 km/h waren mit einem 21er prop, mit dem 17er sind es grad noch 70 km/h (ca)
ich denke eher, die werte dürften normal sein, oder?
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#36
19.03.2004, 19:11
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wenn sie normal sind sind sie sehr gut ich kenne dein boot leider nicht ,
ich kenne micha v8 sein boot ,6,50m lang ,1,6t und ca.300ps hat die gleichen daten bis auf topseed ca.48nk du must ein gutes unterwasserschiff haben oder mehr ps.weist du deine übersetzung würde mich interessieren!
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#37
20.03.2004, 12:34
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ich halte mein unterwasserschiff eher für schlecht
 das boot ist eine ausbauschale, qualität - naja. wenn ich diverse testberichte so lese, ist die 80km/h grenze öfters schon erreicht - mit 4,3l motoren, daher sehe ich das eher als durchschnitt hier an. vielleicht hat das boot von micha ein tieferes V und somit mehr widerstand im wasser, meins kommt mir da gefühlsmässig nicht so ausgeprägt vor (hab leider keinen vergleich). das boot wirkt bei kurven auch recht instabil, als ob mich gleich das heck überholen will. übersetzung weiß ich leider nicht, aber wenn n 21er dran hängt, müßte es sich zurückrechnen lassen müssen, oder? was mich übrigens überrascht hat: meine ersten fahrten fanden auf dem neckar statt - da hab ich auch die 80km/h marke bei sehr glattem wasser (!) bei ca 4200 umdrehungen überschritten. seither kämpfe ich eigentlich mir ersatzpropellern rum, weil ich anschliessend auf dem gardasee meinen 21er zermöbelt habe. vorletztes jahr dann bin ich gar nicht mehr über 3500 umdrehungen gekommen, nachdem mir dann einer den vergaser gereinigt und neu eingestellt hat, komme ich wieder auf die ca 4200 umdrehungen - aber mit dem 17er prop !?! normalerweise müßte der motor doch höher drehen? kann es sein, das einfach nicht mehr drehzahlen drin sind, wegen der vergasergröße zb (durchlass)? der motor läuft einwandfrei, seither wurde auch nichts verändert. ich bin gespannt auf dieses jahr, wenn ich wieder einen 21er habe (diesemal auch endlich mal einen edelstahl - mal sehen, was der noch bringt (zuvor nur alu) ah, da fällt mir noch was ein - ein unterschied gibt es zu den ersten testfahrten: als ich nach dieser testfahrt auf dem neckar auf dem gardasee war, wurde das boot in einem sturm von der boje gerissen und landete auf dem kies - propeller war im eimer, rumpf hatte diverse gelcoatschäden. das wurde anschliessend alles gerichtet - nur das ich jetzt einen unterwasseranstrich mit teflon habe (zuvor war der rumpf glatt). wieso der motor anschliessend nur noch 3500 umdrehungen - auch mit dem 17er machte, ist mir schleierrhaft, aber ich hatte auch spritgeruch dann (unverbrannter sprit). das ist seit letztem jahr nach der neueinstellung vorbei. ich bin dann zuerst mit dem gerichteten 21er wieder gefahren, dann mit dem 17er, beide male aber ging nichts über 4200 umdrehungen (ausser wenn ich den 17er zu hoch trimmte und er dann ventiliert hat, da warens dann 4600 kurz)
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#38
20.03.2004, 20:57
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also das muss ich mir erstmahl durch den kopf gehenlassen aber wenn mica den hebel auf den tisch legt ist nur noch ein meter von seinem boot im wasser egal ob tiefes oder flaches V da stimmt doch was bei dir nicht
 wie alt ist denn dein motor und was für eine bezeichnung hat er?
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#39
21.03.2004, 13:06
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na, ich weiß es doch auch nicht. aber wenn das V tiefer ist, ist weniger auftrieb beim gleiten da - und somit mehr rumpf im wasser und somit wiederrum mehr widerstand was sich negativ auf die geschwindigkeit auswirkt. wäre der rumpf flach (also ein brett), wäre der auftrieb am größten (über die fahrbarkeit wollen wir uns aber da mal lieber keine gedanken machen
 )motornummern müßte ich schauen, wenn ich wieder im boot bin. irgendwann aus den 80ern. ich stell nochmal ein bild rein, vielleicht erkennst du auch so was.
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#40
21.03.2004, 19:06
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[quote="Rot-Runner"]meine ersten fahrten fanden auf dem neckar statt - da hab ich auch die 80km/h marke bei sehr glattem wasser (!) bei ca 4200 umdrehungen überschritten.
 80 km/h auf dem Neckar sind nicht sooo schlecht!! Was haben die Angler dazu gesagt?  Viele Grüsse... Oli
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#41
22.03.2004, 19:12
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ich wills lieber gar nicht wissen
 - zumal der auspuff nicht gerade leise ist war aber nur kurz, längeres gleiten wäre mir dann doch zu heikel, ausserdem wollte ich niemand verärgern. andrerseits mache ich bei 80 deutlich weniger wellen, als bei den vorgeschriebenen 17km/h - zumal ich schneller weg bin und nicht durch langes vorbeischnarchen nerve... aber das ist n andres thema. bei der gelegenheit muß ich mich mal beim threadverfasser entschuldigen, weil das ganze hier so off-topic weiter geht
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#42
22.03.2004, 23:12
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so wie er aussieht ist das ein 888 merc '(fordmotor ,zv vorn)trotzdem sind die fahreigentschaften top !
 stell dir mal vor der motor hätte noch 30-50 ps mehr wo du dann mit deiner geschwindigkeit dann wärst?
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#43
23.03.2004, 18:24
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hatte ich vergessen zu erwähnen - ist ein ford-block (sorry).
ich wollte demletzt mal einen gm-block 5,7l mit 260 ps einbauen, frage ist nur, wieviel sowas wirklich bringt, den akt kann ich mir wegen 5 km/h mehr oder so sparen. freut mich ja zu hören, das ich wenigestens verhältnismässig flott bin, mit kurvenakrobatik kann ich ja leider nicht protzen, große sprünge möchte ich dem rumpf auch lieber nicht zumuten. big-block hab ich mir (wenn schon denn schon) auch schon überlegt, aber das ist dann wohl doch etwas zu gewalttätig, viellleicht dann doch lieber einen 350 mag? andrerseits läuft der motor sehr gut, nur die krümmer sind zimlich am ende, kann auch sein, das ich aus edelstahl fächer anfertigen lasse (bzw, mal anfragen, was die kosten würden) naja, wie schon erwähnt - alles zukunftsmusik, ich kann mir im moment nicht mal den stoff für die schaumstoffpolster leisten 
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#44
23.03.2004, 21:42
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Zitat:
der 5,7 l-motor sollte mehr als 5kmh bringen 
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#45
23.03.2004, 22:35
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naja, dann sinds eben 10..... aber rechtfertigt das den aufwand? wenn schon, dann gleich richtig? das zieht dann aber wiederum einiges mit sich - folglich bleibe ich doch dann lieber bei meinem 5,0.
ich hab mal gehört, das ich die ansaugbrücke und den vergaser vom 5,7 nehmen kann und dadurch auch einiges gewinne - ist das was dran?
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#46
24.03.2004, 19:54
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also um das zu verdeutlichen 5,0gm ist nicht 5,0ford und 5,7gm ist nicht 5,7 ford so
5,0 ford ist ein 302 cid dein motor sagst du! 5,0 gm ist ein 305 cid 5,7 gm ist ein 350 cid 5,8 ford ist ein 351 cid also kannst du nur den 351 cid meinen , die 302cid std-spinnen sind eigentlich ok ,da die motore nicht hochdrehen kann mich noch drann erinnern das was mit der liestungsentfaltung zusammen hängt (bei welcher drehzahl er die angegebene leitung entwickelt)ob ein größerer vergaser was bringt wage ich zubezwiefeln in den meisten fällen sind sie schon zugroß das sicherste ist sich nach den zündkerzen zurichten rehbraun-dunkelbraun ist ok ,damit jetzt keiner panik bekommt seihvermerkt das bei betagten motoren meistens die ventielschaftdichtungen verschlissen sind und die ölringe auch , lieber zudunkle kerzen als zuhelle mfg andre
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#47
24.03.2004, 22:47
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der motor wurde, bevor er in mein böötle (bzw damals noch deren böötle) kam, neu gemacht - ob die schaftdichtungen auch neu sind,weiß ich nicht, aber kolben usw. das teil schnurrt auch fröhlich vor sich hin, ölverbrauch messe ich auch keinen, bläut auch nicht.
der vergaser ist ein solex, glaub ich, doppelvergaser, bzw, die eine seite beatmet 4 zylinder, die andere seite die anderen 4, glaub immer die mittleren 2 auf der einen seite und die äusseren 2 der anderen seite. das ein andrer vergaser nicht viel bringen tut, freut mich ehrlich gesagt - so komm ich schon nicht auf teure versuchungen ;)
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#48
25.03.2004, 00:01
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die ersten beiden sollten die erste stufe bilden ,und die hinteren beiden die zweite stufe
heist leerlauf bis halbgas erste stufe öffnent,und dann halbgas bis vollgas zweite stufe da zu,aber es müssen immer alle 8 pötte gleichzeitig befeuert werden(mit dem gleichen gemisch sonst gebit es eine schlepp-reagtion und die ist für ein motor tötlich)
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#49
25.03.2004, 17:59
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ich bin mir ziemlich sicher, das es so ist, wie ich geschrieben hab
(sind eigentlich 2 getrennte vergaser in einem gehäuse) ein motor mit mehreren drosselklappen oder mehrvergaseranlage (BMW-M Motoren, motorradmotoren usw) haben im ungünstigen fall ja auch verschiedenes gemisch.
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#50
25.03.2004, 21:59
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Zitat:
also die einem motorrad mit 4-zylinder und 4-vergasern ,für jeden pott einen ,müssen die vergaser zu jeder zeit und zu jedem lastverhalten genau das gleiche machen das heist sie sollen synkron laufen ! bei einem registervergaser ist das etwas anderes weil der vergaser ,ne anders,ein vergaser hat 4 drosselklappen 2kleine und 2große wie bei meinen rotcester,(es gibt auch welche da sind sie gleichgroß) die kleinen ,zweistück hatten wir gesagt also jede von ihnen versorgt 4-zylinder von der standgasdrehzahl (geschlossen)bis zu ca.halbgas (offen) nun kommt die zweite stufe in action, von halbgas (große drosselklappen geschlossen)öffnen sie sich bis vollgasdrehzahl (offen) das kann man echt schwer beschreiben ! wenn du willst besprechen wir das lieber ok ?
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