Betrug beim Bootkauf! Anwalt Raum Braunschweig???

[pistenraudi]

Guten Abend...

der Supergau ist passiert, habe am Donnerstag eine Formula gekauft... hole das Boot ab und bring es auf direktem Weg in die Werstatt: eine Stunde später dann der Anruf, MOTOR ist aufgefroren also Frostschaden !!! Es ist nicht wie im Vertrag ein 7.4 Liter Manum eingebaut (365 PS) sondern ein normaler 330 er !!!
Weiterhin Transom defekt, Lenkung usw usw....
Schaden geht Richtung 10.000 EURO !!!
Ich den Verkäufer sofort angerufen, der hatte mirbei den Verhandlungen zig mal versichert das alles i.O. sei !!! Er hat das Boot übrigends seit 10 Jahren und wird bald 70 !!!! Ich hätte den nie für einen Betrüger gehalten
Er sagt mir jetzt am Telefon das er damit nix mehr zu tun hat
Meine Frage:
Soll ich bei der Polizei Anzeige wegen Betrug erstatten???
Komme aus Braunschweig, kennt hier jemand einen Anwalt der sich mi sowas auskennt???
Soll ich ein Gutachten machen lassen und was kostet sowas???

Wie seht ihr die Chancen für uns das Geschäft zu wandeln?
Oder anders aus der Sache rauszukommen???

Vielen Dank für Eure Hilfe

[Kapi]

Hi !
Das kommt auf den Vertrag drauf an . Ich würde schnell einen Anwalt aufsuchen und diesen prüfen lassen was geht . Sprich doch mal mit dem Verkäufer , evtl. ist er ja einsichtig !

In Braunschweig gibt es massenhaft Anwälte . Einen sehr guten kenne ich in Wolfenbüttel . Schick mir ne PN dann geb ich dir seinen Namen .

Aber mal ehrlich hast Du denn den Motor nicht probelaufen lassen ???

Grober FEHLER

lg
heiko

[Sealine Hippe]

Hallo,

tut mir leid für Dich, befürchte aber es wird ein langer Weg durch die Instanzen. Gab hier im Forum bereits einen ähnlichen Fall, hat über zwei Jahre gedauert.

Gruß Ralf

[pistenraudi]

Natürlich hab ich den Motor laufen lassen....!!!
Aber wohl nicht lange genug, ich weiß es auch nicht !!!

Hab den Typen SOFORT angerufen, der denkt ich will ihm nachträglich Geld aus der Tasche ziehen... DAS IST NICHT DER FALL DAS DING IST TOTALSCHADEN !!!!

Soll ich einen vereidigten Sachverständigen kommen lassen ???
Krümmer sind auch durchgerostet, es ist alles Schrott !!!

Anzeige sinvoll, oder nicht ???

Ist das ein Fachanwalt für sowas ??? bekommst gleich PN !!!

Danke....

[Kapi]

Kann der Motor laufen nachdem er aufgefrohren ist ?

Das mit dem Sachverständigen, las mal den Anwalt entscheiden .

Anzeige würde ich auch erst nach Absprache mit dem Anwalt machen .

Hast Du das Boot an der Hamburgerstr.?

Evtl. zweite Meinung einholen !

Der Anwalt ist für Vertragsfragen sehr gut geeignet .

[45meilen]

Besprich Dich mit einem RA und der entscheidet dann nach Sichtung des Vertrages alles weitere.
Ein Gutachten wird dann wohl unumgänglich sein.
Preise für Gutachten gehen nach Wert und Höhe der Schäden

[omas gurkenfass]

Zitat von pistenraudi

Soll ich einen vereidigten Sachverständigen kommen lassen ???

... den hätt ich an deiner stelle ma besser vorher mitgenommen

[pistenraudi]

Ja kann er, mit zwei kleinen Haarrissen ist das wohl kein Problem
Das Boot steht natürlich nicht in der Hamburger Strasse
Es ist aber auch alles andere Kernschrott...

Und der Motor der im Vertrag steht ist ja auch noch nicht mal eingebaut !!!
Ist das KEIN BETRUG ???

[Sealine Hippe]

Hallo,

wie bist Du an das Schnäppchen gekommen, Internet, Zeitung?

Alles was an Beschreibungen und Erklärungen noch greifbar ist sichern.

Gruß Ralf

[Kapi]

Zitat von pistenraudi

Ja kann er, mit zwei kleinen Haarrissen ist das wohl kein Problem
Das Boot steht natürlich nicht in der Hamburger Strasse
Es ist aber auch alles andere Kernschrott...

Und der Motor der im Vertrag steht ist ja auch noch nicht mal eingebaut !!!
Ist das KEIN BETRUG ???

Ja ich denke das ist betrug , wenn der andere motor im vertrag steht .

[xtw]

Betrug bedingt Vorsatz !
Das muss hier nicht der Fall sein.
Was den Schaden angeht, kann es auch sein, dass er es nicht wusste - Du sagst ja selber, dass der Probelauf "normal" war.

Vor Gericht und auf hoher See... trotzdem viel Erfolg !

[Fortune]

das ist eine zivilrechtlcihe sache, keine strafrechtliche.
das ist erstmal wichtig. polizei oder staatsanwalt interessiert erstmal weder dich noch ihn.

ich würde erstmal ne telefonnotiz schreiben. morgen zum anwalt und wandlung oder schadensersatz ( minderung;vgl. bgb§119 ff.). sofort machen und alles schriftl. frist setzten usw.....

[michav8]

Hallo !


Ich würde noch mal mit den Verkäufer reden.
Wenn er, wie Du sagst schon fast 70 ist hatt er sicher selber nicht
den Plan vom Zustand seines Bootes.
Sollte er nicht einsichtig sein kannst Du Ihn ja mal ,,ruhig'' auf den weiteren
Werdegang aufmerksam machen, Anwalt+Gutachter +entstehende Kosten.

Kann mir vorstellen das, daß Boot jahrelang irgendwo rumstand und der Frost + Rost hatt zugeschlagen ohne der er es wusste bzw. ahnte.

Und den Motor Typ hatt er bestimmt aus dem alten Kaufvertrag abgeschrieben !


MfG Michel

[Fortune]

Zitat von michav8

Hallo !


Ich würde noch mal mit den Verkäufer reden.
Wenn er, wie Du sagst schon fast 70 ist hatt er sicher selber nicht
den Plan vom Zustand seines Bootes.
Sollte er nicht einsichtig sein kannst Du Ihn ja mal ,,ruhig'' auf den weiteren
Werdegang aufmerksam machen, Anwalt+Gutachter +entstehende Kosten.

Kann mir vorstellen das, daß Boot jahrelang irgendwo rumstand und der Frost + Rost hatt zugeschlagen ohne der er es wusste bzw. ahnte.


MfG Michel

finde ich auch. wenn du mal unaufgeregt sprichst. ist immer besser. wenn nicht siehe unten

[pistenraudi]

das ist ja das Problem was ich hab, hab ihn ja sofort angerufen als ich wußte was los war und hab ihm das in aller Ruhe erklärt....
Auch das mit dem Motor...
Er hat mir dann ne Nummer von irendeinem Typen gegeben der das Boot angeblich gewartet hat, den rie f ich dann an und er sagte das er da ewig nix dran emacht hat...
Und er sagte ich soll mich wegen dem Motor mit ihm auseinander setzen, er hat damit nix mehr zu tun und jetzt geht er nicht mehr ans Telefon...

tatsache ist das er jetzt von mir ein total durchrepariertes Boot hat (nachweislich) und ich von ihm eien Haufen Kernschrott in Zahlung genommen habe...

Er lässt ja nicht mehr mit sich reden...

[Fortune]

Zitat von pistenraudi

das ist ja das Problem was ich hab, hab ihn ja sofort angerufen als ich wußte was los war und hab ihm das in aller Ruhe erklärt....
Auch das mit dem Motor...
Er hat mir dann ne Nummer von irendeinem Typen gegeben der das Boot angeblich gewartet hat, den rie f ich dann an und er sagte das er da ewig nix dran emacht hat...
Und er sagte ich soll mich wegen dem Motor mit ihm auseinander setzen, er hat damit nix mehr zu tun und jetzt geht er nicht mehr ans Telefon...

tatsache ist das er jetzt von mir ein total durchrepariertes Boot hat (nachweislich) und ich von ihm eien Haufen Kernschrott in Zahlung genommen habe...

Er lässt ja nicht mehr mit sich reden...

dann sofort feuer frei....anwalt und los..

[michav8]

Hallo !

Ich glaube , das er glaubt, Du willst jetzt nur noch Nachverhandeln.
Du musst Ihm mal den ernst der Lage begreiflich machen, und lass Dich nicht an irgendeinen Typen oder Werkstatt verweißen mit den hasst Du keinen Kaufvertrag !


MfG Michael

[omas gurkenfass]

Zitat von Fortune

dann sofort feuer frei....anwalt und los..

... was soll denn das, ausser einem gut gefüllten anwaltskonto, bringen ?

[OceanixTS]

Vermute mal gekauft wie besehen unter Haftungsausschluß unter Privatleuten...

Natürlich hab ich den Motor laufen lassen....!!!

... DAS IST NICHT DER FALL DAS DING IST TOTALSCHADEN !!!!

Krümmer sind auch durchgerostet, es ist alles Schrott !!!

Du bestätigst hier (und damit quasi öffentlich), den Motor geprüft zu haben. Nur 3 Tage später kommst Du zu dem Fazit: Totaschaden. Das Gericht wird es Dir als Kaufreue auslegen und eine Anzeige ist zwecklos, es sei denn der "Schrauber" würde Dir bestätigen, daß er dm Verkäufer informiert hätte, das eine andere Maschine verbaut ist...

Ich denke, eine Anzeige ist aussichtslos.
Wenn der Motor im Vertrag eine zugesicherte Eigenschaft ist (und nur dann), könntest Du wandeln.

Habt Ihr bei Inzahlungnahme einen Extravertrag für dieses Boot gemacht? Rechtlich kann man sonst bei den wenigen Infos wenig detailliertes dazu sagen...

[Fortune]

Zitat von omas gurkenfass

... was soll denn das, ausser einem gut gefüllten anwaltskonto, bringen ?

es soll ihm sein geld bringen oder ne wandlung des kaufvertrages.

ein ersten schreiben eines guten anwalts ist bezahlbar.

sonst könnte man auch das hambuger inkasso team mal schicken zu gespräch

[Fortune]

[quote=OceanixTS;1276321]Vermute mal gekauft wie besehen unter Haftungsausschluß unter Privatleuten...


ne, ne, ne wenn die dinge so sind wie geschildert ist das ein verschwiegerner , erheblicher mangel, den der verkäufer kennen musste. dann isser dran

rechtl. stichwort "arglistge täuschung"

[45meilen]

Hast Du eigentlich mal nen link zu der Anzeige / dem Angebot
Nur damit man weiß worüber wir hier reden

[OceanixTS]

Zitat von Fortune

ne, ne, ne wenn die dinge so sind wie geschildert ist das ein verschwiegerner , erheblicher mangel, den der verkäufer kennen musste. dann isser dran

Kaufvertrag unter Privatleuten und dann noch eine Inzahlungnahme mit Probelauf Sorry, mein Gefühl möchte Dir Recht geben (sehe ich menschlich auch so) aber ich sehe aufgrund der bisherigen Ausführungen keine Anspruchsgrundlage, Vertragsdetails wurden ja noch nicht benannt.

Wenn es eine Inzahlungnahme ohne Extravertrag ist, wird das sehr sehr schwierig... Weil dann ist pistenraudi's Boot die Vertragsleistung und die Inzahlungnahme quasi nur Geldersatz... Vielleicht packt pistenraudi ja mal ein Vertragsdetail auf den Tisch...

[45meilen]

Zitat von 45meilen

Hast Du eigentlich mal nen link zu der Anzeige / dem Angebot
Nur damit man weiß worüber wir hier reden

Zitat von OceanixTS

Kaufvertrag unter Privatleuten und dann noch eine Inzahlungnahme mit Probelauf Sorry, mein Gefühl möchte Dir Recht geben (sehe ich menschlich auch so) aber ich sehe aufgrund der bisherigen Ausführungen keine Anspruchsgrundlage, Vertragsdetails wurden ja noch nicht benannt.

Wenn es eine Inzahlungnahme ohne Extravertrag ist, wird das sehr sehr schwierig... Weil dann ist pistenraudi's Boot die Vertragsleistung und die Inzahlungnahme quasi nur Geldersatz... Vielleicht packt pistenraudi ja mal ein Vertragsdetail auf den Tisch...

Das meinte ich mit obigem Text

[holgi742]

Bevor Du hier so ein Thema startest frag mal wer hier Kohle machen will Werkstatt oder Anwalt ! Mach mal Bilder dann wissen wir was los ist