Hat sich was mit Diesel-PS - boote-forum.de

#1 25.12.2003, 12:29

Moin,
habe mit Interesse den Vergleistest in der Boote gelesen. Ist ja wohl doch nicht so dolle mit der hier schon vertretenen Ansicht, 150 Diesel PS seien mit 250 Benzin PS gleichzusetzen.
Gruß Willy

André Cayo · #2 25.12.2003, 12:39

Moin Willy, das hat doch hoffentlich keiner behauptet!!??
Denn der Unterschied ist doch wohl ein bißchen zu groß.

Gruß André( Dieselfan )

ralfschmidt · #3 25.12.2003, 14:32

Hallo Willy,
in solchen Aussagen wird oft PS mit Drehmoment verwechselt, aber ich finde mit dem VW Diesel könnte man wohl leben, wenn der Preis nicht wäre.

Gruß Ralf

#4 25.12.2003, 16:08

Moin,
vom Preis des Diesel mal meine alte Waterland abgezogen könnte ich mir noch einen Flitzer MIT Motor zulegen...

Gruß Willy

#5 25.12.2003, 16:42

Zitat:

Zitat von Motorwilly

Moin,
vom Preis des Diesel mal meine alte Waterland abgezogen könnte ich mir noch einen Flitzer MIT Motor zulegen...

Gruß Willy

Mit Minderverbrauch gegengerechnet bei ordentlichen "Sm-Fressen" geht sich das wahrscheinlich nicht aus...

Olaf · #6 25.12.2003, 16:51

Gute Mechaniker reden von 100% Benziner zu 80% Diesel - demnach wäre ein 160 PS Diesel in etwa mit einem 200 PS Benziner zu vergleichen.

Das sind natürlich nur pi x Daumen-Werte, da der Einzelfall anders aussehen kann. Aber so als Richtwert.....

Wolfgang B. · #7 25.12.2003, 21:29

Zitat:

Zitat von Olaf

Gute Mechaniker reden von 100% Benziner zu 80% Diesel - demnach wäre ein 160 PS Diesel in etwa mit einem 200 PS Benziner zu vergleichen.

Das sind natürlich nur pi x Daumen-Werte, da der Einzelfall anders aussehen kann. Aber so als Richtwert.....

Ich denke auch so in etwa.
Unsere Sealine 220 wurde mit V6 4,3 Liter 205 PS und R4 mit 2,5 Liter und 150 Diesel PS gebaut.

André Cayo · #8 25.12.2003, 21:56

Das meine ich auch, wir sehen mit unserem 230 PS KAD 42 auch sehr gut gegen eine 2855 mit dem 5,7 Liter V8 mit 260 PS aus.
Wir waren sogar ein bißchen schneller.

#9 26.12.2003, 10:40

Moin,
schaut doch mal nach den Autotests oder den Werksangaben der Hersteller, auch dort ist ein 200PS Benziner dem 150PS Diesel (gleiches Modell vorausgesetzt) in allen Belangen, ausgenommen Verbrauch, weit überlegen....
Gruß Willy

provence · #10 26.12.2003, 21:58

Zitat:

Zitat von Motorwilly

in allen Belangen, ausgenommen Verbrauch, weit überlegen....
Gruß Willy

Und wie sieht es beim Drehmoment aus?

In den Herstellerprospekten die ich in letzter Zeit zur Verfügung hatte, war ein 80 PS Diesel immer im Vorteil gegen einen 125 PS Benziner, sprich deutlich mehr Drehmoment!
Wenn ich nicht total falsch liege, ist es doch der Drehmoment, den ein Gleiter braucht um ins Gleiten zu kommen! Wenn die Kiste einmal am Gleiten ist sind PS und Drehmoment doch eher nebensache!
Bei Autos habe ich es selbst festgestellt! Wenn am Slip der Benziner schon mit Rauchender Kupplung kreischend den Berg hoch kommt, tuckert ein Leistungsschwacher Diesel immer noch im Standgas!

Der GM 6,2 l V 8 Saugdiesel liefert bei 110KW (150 PS) einen Drehmoment von 353 NM bei 2000 RPM.

Hat jemand eine Ahnung was ein V 8 Benziner mit ca. 200 PS für einen Drehmoment hat?

Trotzdem hat der Diesel in Booten bei mir nur einen Entscheidenden Vorteil!

Man kann am Wasser tanken und braucht nicht volle Kofferaumladungen Benzin in Kanistern heranschleppen!

#11 26.12.2003, 22:47

Moin,
mein 5.0 V8 hat 404 bei 3200 U/min und 240 PS bei 5000...
Gruß Willy

Axel MU · #12 27.12.2003, 12:49

Zitat:

Zitat von provence

Zitat:

Zitat von Motorwilly

in allen Belangen, ausgenommen Verbrauch, weit überlegen....
Gruß Willy

Und wie sieht es beim Drehmoment aus?

In den Herstellerprospekten die ich in letzter Zeit zur Verfügung hatte, war ein 80 PS Diesel immer im Vorteil gegen einen 125 PS Benziner, sprich deutlich mehr Drehmoment!
Wenn ich nicht total falsch liege, ist es doch der Drehmoment, den ein Gleiter braucht um ins Gleiten zu kommen! Wenn die Kiste einmal am Gleiten ist sind PS und Drehmoment doch eher nebensache!
Bei Autos habe ich es selbst festgestellt! Wenn am Slip der Benziner schon mit Rauchender Kupplung kreischend den Berg hoch kommt, tuckert ein Leistungsschwacher Diesel immer noch im Standgas!

Der GM 6,2 l V 8 Saugdiesel liefert bei 110KW (150 PS) einen Drehmoment von 353 NM bei 2000 RPM.

Hat jemand eine Ahnung was ein V 8 Benziner mit ca. 200 PS für einen Drehmoment hat?

Trotzdem hat der Diesel in Booten bei mir nur einen Entscheidenden Vorteil!

Man kann am Wasser tanken und braucht nicht volle Kofferaumladungen Benzin in Kanistern heranschleppen!

Ich habe mich mal mit jemandem Unterhalten der in seinem Schiff einen 5,7Liter rausgeschmissen hat und einen 6,5liter GM Diesel eingebaut hat. Vom Verbrauch war er recht angetan. Allerdings lag Gleitfahrt nur novh bei Vollgas an

. Er hat das Boot dann recht schnell verkauft und sich wieder eines mit einem dicken Benziner geholt

Axel

provence · #13 28.12.2003, 16:39

Zitat:

Zitat von Axel MU

Ich habe mich mal mit jemandem Unterhalten der in seinem Schiff einen 5,7Liter rausgeschmissen hat und einen 6,5liter GM Diesel eingebaut hat. Vom Verbrauch war er recht angetan. Allerdings lag Gleitfahrt nur novh bei Vollgas an

. Er hat das Boot dann recht schnell verkauft und sich wieder eines mit einem dicken Benziner geholt

Axel

Endlich einer, der zumindest einen kennt der diese Umrüstung schon mal hinter sich gebracht hat!

Bisher kannte ich immer nur die Versprechungen der gewerblichen "Umrüster"!

ralfschmidt · #14 28.12.2003, 18:38

Hallo Ricky,
ich hoffe ihr habe inzwischen wieder Wasser im See,

ich kenne zwar nur einen, der einen kennt, aber bei mir in der Nähe (Recklinghausen)ist eine Firma die so was angeblich kann.

Gruß Ralf

http://www.lazovic-outboards.de

Axel MU · #15 28.12.2003, 18:48

Zitat:

Zitat von ralfschmidt

Hallo Ricky,
ich hoffe ihr habe inzwischen wieder Wasser im See,

ich kenne zwar nur einen, der einen kennt, aber bei mir in der Nähe (Recklinghausen)ist eine Firma die so was angeblich kann.

Gruß Ralf

http://www.lazovic-outboards.de

Mit denen bin ich auch schon mal in Kontakt gewesen. Haben mir das Blaue von Himmel versprochen. Ein mir bekannter Umrüster, der mein Boot auch persönlich kennt, hat mir aber klipp und klar gesagt das der Sauger für meinen Dampfer nicht ausreicht, wenn ich noch etwas Fahrspass haben will. Dann muss ein 6,5l Turbo da rein. Und das Teil als Marinemotor kostet einge Teuros

. Der Turbo für diese Maschine ist schweineteuer wenn er denn Wassergekühlt sein soll. Für das dann fällige Geld kann ich noch viel Benzin kaufen

Axel

Cyrus · #16 28.12.2003, 22:06

Nun mal eine blöde Frage:

Warum bedienen sich nicht Mercruiser, Volvo (OMC) u.A. an dem 6.5 L GM Diesel???

provence · #17 29.12.2003, 01:22

Zitat:

Zitat von ralfschmidt

Hallo Ricky,
ich hoffe ihr habe inzwischen wieder Wasser im See,

ich kenne zwar nur einen, der einen kennt, aber bei mir in der Nähe (Recklinghausen)ist eine Firma die so was angeblich kann.

Gruß Ralf

http://www.lazovic-outboards.de

Die Firma kenne ich bzw. konnte ich nicht kennenlernen!

Hab's vor einiger Zeit per Email, Telefon versucht, mit denen Kontakt aufzunehmen!

Fehlanzeige!

Bin dann sogar dort Persönlich vorbeigefahren, aber ausser einem Firmenwagen war da nix!

Ich bin aber von diesem 6,2er bzw. 6,5er von GM wieder weg da mir die Umbaukosten zu hoch waren!
Mittlerweile bieten die ja auch was auf Basis BMW an!

Habe jetzt aber zwei Peugeot Indenor, einer davon Komplett marinisiert mit Glocke für den VP 270 hier stehen! Bis zum Frühjahr soll einer davon in meinem Kahn werkeln!

Mit Gleitfahrt ist dann zwar nix mehr, aber damit kann ich leben! Ich hoffe nur, das die kleinen Diesel genug Leistung haben, um mich die Ijssel hoch zu schieben!

Und einen Diesel mit genügend Leistung passt eh nicht in mein Boot!

Zwischenzeitlich hatten wir auch wieder genügend Wasser im Teich um zumindest die Boote raus zu holen!

provence · #18 29.12.2003, 01:23

Zitat:

Zitat von Cyrus

Nun mal eine blöde Frage:

Warum bedienen sich nicht Mercruiser, Volvo (OMC) u.A. an dem 6.5 L GM Diesel???

Das frage ich mich auch schon seit einiger Zeit!

Gibt's ne Antwort?

Alle die ich gesprochen habe, sind zufrieden mit den Motoren! Allerdings bei Autos!

Michael G. · #19 29.12.2003, 10:34

Vielleicht ist das eine Platz- und Gewichtsfrage? Auch sollen ja einige Automotoren nicht problemlos Salzwasserresistent zu kriegen sein. Wenn ich nur sehe, wieviele Opferanoden bei unserem Yanmar installiert sind! ( und an welchen Orten

)

MarkusB · #20 29.12.2003, 14:51

Also ich bin auch kein Diesel-Freund

So einfach oder unüberlegt das auch klingen mag, aber ich halte aus Erfahrung nichts von Drehmoment und Hubraum. Was zählt sind die PS und für den Durchzug die PS bei der entsprechenden Drehzahl. Ob die aus einem Diesel oder Benziner oder Elektromotor gemacht sind ist egal.

Ein Diesel kommt einem nur wegen des rauheren Motorlaufs und Lärmens schneller und kraftvoller vor. Aber wie ein Vorschreiber schon bemerkt hat, in den Prospekten stehen die Zahlen - und die lügen nicht.

Gruß Markus

Axel MU · #21 29.12.2003, 15:43

Mal ein Frage. Welcher Hersteller hat bei den eingesetzten Dieselmotoren mit Turbo V-Motoren im Einsatz. Mit Sicherheit die wenigsten. Es werden fast ausschließlich Reihenmaschinen eingesetzt. Und warum wohl

Axel

Reimar Heger · #22 29.12.2003, 16:01

Also bei einem Preisunterschied von rd. EURO 10.000.- - da kann ich nur lachen!! Ergebnis = V8 ich komme!! Grüße Reimar