Bootsführerscheine sollen angeblich entschlackt werden ... - boote-forum.de

wolf b. · #1 19.01.2009, 22:04

... sagte unser Verkehrsminister auf der Boot.

Zitat:

Bei der Eröffnung der "boot" am Samstag kündigte Verkehrsminister Wolfgang Tiefensee (SPD) eine Modernisierung der Sportbootführerscheine an. Der praktische Teil der Prüfung solle ausgebaut, praxisferne Wissensfragen bei theoretischen Inhalten entfernt werden. "Das ist genau der richtige Weg und ein wichtiges Zeichen. Wir wollen den kompletten Sportbootführerschein entschlacken", sagte Robert Marx, Präsident des Bundesverbandes Wassersportwirtschaft.

Quelle: http://www.spiegel.de/reise/europa/0...602101,00.html

Ride The Lightning · #2 19.01.2009, 22:15

Den praktischen Teil auszubauen halte ich für sehr sinnvoll, die Praxis kommt momentan viel zu kurz.

lachshunter · #3 19.01.2009, 23:05

Nanu

, da hat der olle Tiefensee wohl heimlich hier im

gelesen, oder

???

Zitat:

Zitat von lachshunter

Wer den "deutschen" Führerschein mal mit seinen "europäischen" Nachbarn vergleicht, der wird froh sein, dass da nicht noch mehr drauf eingegangen wird, es wird schon mehr als genug unnützes Zeug in der Fahrschule versucht zu vermitteln

.
Mir wäre es lieber, die Leute würden die gängigsten Seezeichen und Navigation lernen, dafür aber mehr Praxisunterricht, Einsatz von Hilfs-/Rettungsmitteln und auch mal das ein oder andere beschädigungsfreie Anlegemanöver üben. Wetterkunde könnte ja auch nicht schaden.
Der Müll, der hier jedoch versucht wird beizubringen, macht aus keinem Schüler einen Bootfahrer, ist wie im richtigen Leben, nach der Lehre beginnt das Lernen....

Hab ich ja mal wieder den richtigen Riecher gehabt

Gruß, Frank

.

SKULLBULL · #4 20.01.2009, 06:20

Zitat:

Zitat von Ride The Lightning

Den praktischen Teil auszubauen halte ich für sehr sinnvoll, die Praxis kommt momentan viel zu kurz.

das sehe ich auch so--mein lappen is ja noch recht frisch- und ich musste echt " lachen " was wir da so machen mussten in der "praxis" wobei ich die theorie wiederum etwas übertrieben finde !

wenn ich da so an den autoführerschein denke...... praktische stunden noch und nöcher

wolf b. · #5 20.01.2009, 11:40

Je nachdem, was dabei hinten rauskommt, würde ich prinzipiell das auch für gut finden, auch wenn es mich nicht mehr betrifft.

mloeschner · #6 20.01.2009, 12:40

Wenn was vernünftiges dabei herauskommt kann ich mir ja mal überlegen den Schein doch zu machen.

Obwohl... ...naja, schaumer ma.

Dicke Lippe · #7 20.01.2009, 13:32

So´n bisschen "Erste Hilfe" ala "Sofortmaßnahmen auf dem Boot" würde eigentlich auch nicht schaden.

Freibeuter · #8 20.01.2009, 14:06

Tja Leute, ihr wisst ja das heißt: wir leben in DeutscheLand, somit wird die Praxis wahrscheinlich auf

5 Tagfahrten Seeschifffahrtstrasse
1 Nachtfahrt Seeeschiffahrtstrasse
4 Hafenfahrten mit Anlegeübungen
8 Std ökologisches Fahren und Verhalten
festgelegt.

Die Hafen und Öko-Stunden werden im Schnitt mit 115€ und die SeeSchStr Stunden mit 180€ abgerechnet.

Somit kostet das Skipperpatent dann um 3000€.

Und weil das bei der PPL auch so gut klappt werden Klassenberechtigung, IFR und sonstiges noch ausgearbeitet. Bestätigungsfahrten zum Lizenserhalt sind für alle 3 Jahre vorgesehen.

In der Theorie wird die Bestecknautik durch GSM-Operater-Lehrgänge ersetzt.

Ich glaube da ziehen dunkle Wolken am Skipperhimmel auf...einfacher und billiger wurde noch nie etwas. Auch wenn es vielleicht überspitzt geschrieben ist, so oder ähnlich wird es abgehen.

Thomas Hamburg · #9 20.01.2009, 14:12

Am Besten den Krempel ganz abschaffen. In anderen Ländern geht es auch ohne: NL teilw. S, DK, GB usw.
Und ist in D nun jeden Tag von Massenkarambolagen an Schleusen etc die Rede, mit Charter- Booten (nur Charterschein)? Ich habe nichts dergleichen gehört.

Aber Halt, dann werden die Verbände Arbeitslos und damit Notleidend. Und brauchen die auch, wie die Banken Staatsknete. Es ist zum........

Flybridge · #10 20.01.2009, 14:44

So, dann werden die Scheine auf jeden Fall teurer.

Ich mache 'ne Bootsschule auf!

SKULLBULL · #11 20.01.2009, 15:02

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Tja Leute, ihr wisst ja das heißt: wir leben in DeutscheLand, somit wird die Praxis wahrscheinlich auf

5 Tagfahrten Seeschifffahrtstrasse
1 Nachtfahrt Seeeschiffahrtstrasse
4 Hafenfahrten mit Anlegeübungen
8 Std ökologisches Fahren und Verhalten
festgelegt.

Die Hafen und Öko-Stunden werden im Schnitt mit 115€ und die SeeSchStr Stunden mit 180€ abgerechnet.

Somit kostet das Skipperpatent dann um 3000€.

Und weil das bei der PPL auch so gut klappt werden Klassenberechtigung, IFR und sonstiges noch ausgearbeitet. Bestätigungsfahrten zum Lizenserhalt sind für alle 3 Jahre vorgesehen.

In der Theorie wird die Bestecknautik durch GSM-Operater-Lehrgänge ersetzt.

Ich glaube da ziehen dunkle Wolken am Skipperhimmel auf...einfacher und billiger wurde noch nie etwas. Auch wenn es vielleicht überspitzt geschrieben ist, so oder ähnlich wird es abgehen.

genau-- aber du hast die zusatzstunden mit kleinen und großen anhängern vergessen

hydra · #12 20.01.2009, 15:12

Kann nichts Gutes werden. Gesucht wird lediglich ein Grund Kosten und Gebühren erheblich in die Höhe zu treiben.

Strassenverkehr ist das Vorbild. Statt früher ein Führerschein sind es heute 2 bis 3 Scheine um das gleiche bewegen zu dürfen. Und was ist nun besser an der Ausbildung mal abgesehen von den höheren Kosten?

Motorbootfahren, Segeln und Seemannschaft lernt man eh erst nach der Ausbildung.

Libertad · #13 20.01.2009, 15:35

Zitat:

Zitat von Thomas Hamburg

Und ist in D nun jeden Tag von Massenkarambolagen an Schleusen etc die Rede, mit Charter- Booten (nur Charterschein)? Ich habe nichts dergleichen gehört.

Darf ich bitte lachen? Das Charterboot, das mir 2x !!! hinten drauf gefahren ist, hatte auch einen Piloten ohne Schein. Und dann macht noch die Versicherung Ärger.
Danke.

Palmyra · #14 20.01.2009, 15:59

Zitat:

Zitat von wolf b.

... sagte unser Verkehrsminister auf der Boot.
Quelle: http://www.spiegel.de/reise/europa/0...602101,00.html

Wenn ich heute Chefarzt im Krankenhaus werden will muss ich Arzt sein , usw. ..... Politker kann und darf jeder werden ..... was raus kommt wenn jeder Politik machen darf kann man an unserer Politik sehen - ich glaube die braeuchten als erstes eine Reform !!!!

Airservice · #15 20.01.2009, 18:21

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Tja Leute, ihr wisst ja das heißt: wir leben in DeutscheLand, somit wird die Praxis wahrscheinlich auf

5 Tagfahrten Seeschifffahrtstrasse
1 Nachtfahrt Seeeschiffahrtstrasse
4 Hafenfahrten mit Anlegeübungen
8 Std ökologisches Fahren und Verhalten
festgelegt.

Die Hafen und Öko-Stunden werden im Schnitt mit 115€ und die SeeSchStr Stunden mit 180€ abgerechnet.

Somit kostet das Skipperpatent dann um 3000€.

Und weil das bei der PPL auch so gut klappt werden Klassenberechtigung, IFR und sonstiges noch ausgearbeitet. Bestätigungsfahrten zum Lizenserhalt sind für alle 3 Jahre vorgesehen.

In der Theorie wird die Bestecknautik durch GSM-Operater-Lehrgänge ersetzt.

Ich glaube da ziehen dunkle Wolken am Skipperhimmel auf...einfacher und billiger wurde noch nie etwas. Auch wenn es vielleicht überspitzt geschrieben ist, so oder ähnlich wird es abgehen.

Dann will ich aber mein Englisches BZF auch anerkannt haben

gruss
jürgen

Freibeuter · #16 20.01.2009, 18:40

Zitat:

Zitat von Airservice

Dann will ich aber mein Englisches BZF auch anerkannt haben

gruss
jürgen

Nööö, bestimmmt nicht (1und A kannste verbrennen). Die Flieger sind sowieso als nächstes dran. Da kann man auch vieles vereinfachen.

bootsmann · #17 20.01.2009, 18:49

Gilt das auch für die Funkscheine? -den brauche ich noch!

Und über Charterer und Schleusen müsst ihr mal die Geschichten der Schleusenwärter an der Elde hören!-falls ihr noch welche findet (weil die sich alle totgelacht haben, wurden die Schleusen weitestgehend auf Automatik umgestellt!

)
Gruß Dierk

Freibeuter · #18 20.01.2009, 18:54

Zitat:

Zitat von bootsmann

Gilt das auch für die Funkscheine? -den brauche ich noch!

Und über Charterer und Schleusen müsst ihr mal die Geschichten der Schleusenwärter an der Elde hören!-falls ihr noch welche findet (weil die sich alle totgelacht haben, wurden die Schleusen weitestgehend auf Automatik umgestellt!

)
Gruß Dierk

Nein das war alles nur gespökelt.

Airservice wollte Teile seiner Fluglizenz gutschreiben lassen, anscheinend ist er FOO in der Fliegerei.

apiroma · #19 20.01.2009, 21:23

Nicht zu vergessen die See ZÜP (Zuverlässigkeitsüberprüfung).
Man könnte ja ein böser Terrorist sein und in Hamburg Containerfrachter versenken.

Thomas Hamburg · #20 20.01.2009, 21:42

Zitat:

Zitat von Libertad

Darf ich bitte lachen? Das Charterboot, das mir 2x !!! hinten drauf gefahren ist, hatte auch einen Piloten ohne Schein. Und dann macht noch die Versicherung Ärger.
Danke.

Das ist mir auch mit einem Charterboot mit Führerschein!!!! passiert. Dito meinem Kumpel.
Also verhindert ein FS garnichts.

Ich habe auch einem Segler mal die komplette Reling eingedrückt, mit meinem eigenen Boot und nach fast 30 Jahren Führerschein. Und immer ein eigenes Boot gehabt also Praxis. Und hat mich der FS gerettet? Nein

Und denkt an die letzte Runde vor zwei Jahren, wo alles auch besser werden sollte. Und ? Die Verbände haben schnell zurückgerudert, weil die Möchtegern- Abzocke durchschaut wurde.

Airservice · #21 21.01.2009, 09:17

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Nööö, bestimmmt nicht (1und A kannste verbrennen). Die Flieger sind sowieso als nächstes dran. Da kann man auch vieles vereinfachen.

yep, auf Autopilot schalten

Aber das mit den Funkscheinen könnten die wirklich einfacher machen

.
Alles nur Geldmacherei.

jürgen

Arrowsport · #22 21.01.2009, 10:38

Zitat:

Zitat von Freibeuter

Und weil das bei der PPL auch so gut klappt werden Klassenberechtigung, IFR und sonstiges noch ausgearbeitet. Bestätigungsfahrten zum Lizenserhalt sind für alle 3 Jahre vorgesehen.

In der Theorie wird die Bestecknautik durch GSM-Operater-Lehrgänge ersetzt.

Ich glaube da ziehen dunkle Wolken am Skipperhimmel auf...einfacher und billiger wurde noch nie etwas. Auch wenn es vielleicht überspitzt geschrieben ist, so oder ähnlich wird es abgehen.

...und nicht zu vergessen: ein neues Medical muss eingeführt werden; mit regelmässiger Untersuchung und Ablegeverbot bei Zahnschmerzen...

ach ja, und Passagiere dürfen auch nur mitgenommen werden, wenn man 3 Ab.-/Anlegemanöver in den letzten 3Monaten im Logbuch stehen hat...

Spass beiseite: Ein wenig mehr Praxisgerechte Ausbildung ist sich nicht schädlich aber ich fürchte Du hast Recht, günstiger wirds sicherlich nicht...

sportliche Grüße
Dirk

Freibeuter · #23 21.01.2009, 11:31

Auch wenn ich den allgemeinen Zorn auf mich ziehe, die jetzige Ausbildungsstrategie ist doch prima und bewährt.

Ein SBF ist eine reiner Grundlagengeschichte. Wer den Zettel macht ist kein Seemann und hat auch keinerlei Fähigkeiten aber er weiss anschliessend welche Fähigkeiten er braucht, um ein Schiffstyp oder Revier zu bereisen bzw. zu führen.
Und was in meinen Augen am Wichtigsten ist: wo er sich das passende Wissen aneigen kann. Darum geht es doch leztendlich!
Dabei ist es völlig schnurz, ob auf Verbandsebnen oder Hand gegen Wissen gelernt wird.
Wer der Meinung ist es wird zu wenig Seemannschaft trainiert, hat doch selbst zugegeben mit seinem Revier oder Boot Defizite zu haben. Warum geht er also nicht irgendwo hin und passt sein Wissen an?

Gefordert ist doch nur der Skipper, eine weitere Reglementierung durch den Gesetzesgeber ist in meinen Augen mehr als nicht wünschenswert, da kam noch nie was gutes raus.

Die meisten haben mit einem Opti oder Flitzeboot an der Küste angefangen und somit den Einstieg in den Wassersport gemacht. Um so grösser das Boot, so weiter die Touren wurden, nahm doch auch das Wissen zu.

Ich habe die Sportfischerei Prüfung gemacht. Im Lehrgang habe ich alles gelernt, ausser wie ich einen Fisch fange. Das ist beim SBF ähnlich.

mloeschner · #24 21.01.2009, 11:35

Den Binnenschein könnte man bis zu einem gewissen Bootsgewicht wirklich abschaffen und dafür eine allgemeine Sorgfaltspflicht zum Selbststudium einführen.

Zur Zeit ist es einfach lächerlich.

@Dirk (Arrowsport)
Du wohnst ja auch nicht weit vom größten unbefeuerten Luftfahrthindernis Deutschlands

Arrowsport · #25 21.01.2009, 12:15

Zitat:

Zitat von mloeschner

@Dirk (Arrowsport)
Du wohnst ja auch nicht weit vom größten unbefeuerten Luftfahrthindernis Deutschlands

Jep, habe die "Lustige Bürokraten Abteilung" und "Degenerierte Ansammlung Echter Chaoten" direkt vor der Nase