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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #51  
Alt 08.11.2008, 11:37
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nordic nordic ist offline
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@ Uwe
Du hast selbstverständlich recht.
Ich meinte aber auch nur, dass die Spritkosten nicht das entscheidende sein können, da sie zumindest teilweise ja auch bei Seglern anfallen. Auch die Segel unterliegen einer Abnutzung. Außerdem bin ich mir sicher, dass gerade Segler öfters Probleme mit ihren Motoren haben, da sie nicht so oft laufen, wenn aber doch immer ziemlich unvermittelt stark gefordert werden.
Insgesammt kann ich mir nicht vorstellen, dass die Spritkosten den Ausschlag geben, da sie ja nur einen Teil der Reisekosten ausmachen.
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Gruß Karl-Heinz

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  #52  
Alt 08.11.2008, 11:39
Benutzerbild von Benaco
Benaco Benaco ist offline
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Zitat:
Zitat von nordic Beitrag anzeigen
Mich würden mal die Gründe interessieren, warum man so wenige Mobo-Fahrer etwas weiter weg von ihren Heimathäfen trifft.
Damit sind jetzt weniger Racer, offene Sportboote oder Daycruiser gemeint, sondern echte Kajütboote, für die eine längere Reise kein Problem wäre.
Ich verstehe das echt nicht, warum das immer nur Segler machen.
Sagt mir doch einmal ein paar nachvollziehbare Gründe.

Hi,

selbst komme ich auch vom Segeln, habe aber auch immer MoBos gehabt, z.Z. ein 6m Schlauchboot. Mir fällt auch auf, daß man draußen selten MoBos antrifft.

An den Betriebskosten kann es m.E. nicht liegen, wenn man schon bereit war zig Tsd. für's Boot auszugeben.
Nach meiner Beobachtung im Bekanntenkreis sind es vielfach die (Ehe)frauen, die das Bootfahren auf dem Meer und erst recht größere Reisen daselbst nicht mögen, allenfalls dem Gatten zuliebe eine Kaffeefahrt bei bestem Wetter.

Segelboote sind allerdings m.E. konstruktionsbedingt ganz klar die sichereren Boote auf dem Meer, schieben als Monohull vieleicht Lage, aber weniger Rollen und Schaukeln und damit komfortabeler.

Ob Segler allgemein die besseren Seeleute sind ist eine heikele Frage, subjektiv habe ich den Eindruck. Zumindest trauen sie sich und ihren Booten mehr zu.

Ich unternehme mit meiner motorisierten Gummiwurst jedenfalls Törns (London,Helgoland, etc.), die meine Reichweite von ca. 300 Km ohne Tankstop zulassen und habe auch kein Problem damit, die Nacht im Zelt auf dem Boot zu verbringen.
Übrigens, ich suche noch Mitfahrer für einen Korsikatörn im Frühjahr.
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Ingo

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  #53  
Alt 08.11.2008, 11:45
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nordic nordic ist offline
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So sehe ich das auch.
In Anlehnung an einen anderen Trööt würde ich sogar behaupten: Auf Seglern findet man die sportlicheren Menschen.
Ich habe bewußt noch nie übergewichtige Seglerfrauen gesehen. Bei Mobos ist das oft anders.
Gilt natürlich auch für die Herren.
Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ich glaube ,ich bin ein Segler, der ein Mobo fährt.
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Gruß Karl-Heinz

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  #54  
Alt 08.11.2008, 11:51
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ugies ugies ist offline
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Rufzeichen oder MMSI: 211 .... .... ....
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Zitat:
Zitat von nordic Beitrag anzeigen
Ich glaube ,ich bin ein Segler, der ein Mobo fährt.
... na denn: Auch Dir ein ganz herzliches Willkommen!

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Gruß
Uwe
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  #55  
Alt 08.11.2008, 12:14
Leafde Leafde ist offline
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Also man kann nicht alle in einen Topf werfen.

Wenn wir hier mit dem kleinen Racer meines Freundes raus fahren, dann nur um mal ne Runde zu heißen.
Mit dem Verdränger wird von a nach b gefahren. Aber selbst da haben wir min Surfbrett usw. mit.

Wenn wir übers Wochenende nach Ameland oder andere Watteninseln wollen dann nehmen wir unser Segelboot.
Hier in Friesland haben wir mit unserem Segler natürlich auch nen höheren Motoranteil.
Auf dem Ijsselmeer oder Wattenmeer natürlich fast nur zum Schleusen oder im Hafen.

Wenn ich die kosten vergleiche Segler und Verdränger, dann ist beides fast genauso teuer. Für nen neue Fock die sagen wir mal 1000€ kostet kann ich mit nem Verdränger schon ne schöne und lange Reise machen.
Und wenn ich mit dem Boot zur arbeit fahre ist mein Motoranteil eigendlich 100%. Aber nach Hause kaum Motor. Außer das Essen steht aufm Tisch.
Die Entfernung zum Boot bzw die Anreise Grenzt das Fahrtgebiet natürlich stark ein.
Alle Bootsklassen haben ihren Reiz. Und das ist das schöne. Ob gemütlich Segeln oder mal ne Runde Heizen. Oder Komfortabel mit dem Verdränger und viel Platz an Bord.
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  #56  
Alt 08.11.2008, 12:21
bootsmann bootsmann ist offline
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Zitat:
Zitat von nordic Beitrag anzeigen
So sehe ich das auch.
In Anlehnung an einen anderen Trööt würde ich sogar behaupten: Auf Seglern findet man die sportlicheren Menschen.
Ich habe bewußt noch nie übergewichtige Seglerfrauen gesehen. Bei Mobos ist das oft anders.
Gilt natürlich auch für die Herren.
Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ich glaube ,ich bin ein Segler, der ein Mobo fährt.
Was, bitteschön , hat das Gewicht eines Menschen mit der Wahl des Bootes zu tun?
Einen größeren Quatsch habe ich ja wohl noch nicht gelesen!

Ich kenne genug Seger, die 120-150kg. wiegen und sogar begeisterte und erfolgreiche Regattasegler sind! Auf einem Regattaboot kommt es nähmlich auf die richtige Verteilung des Gewichtes zu den zu segelnden Kursen an!
Grewicht auf der Kante oder im Vorschiff ist manchmal sehr gefragt!

Gruß Dierk
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
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  #57  
Alt 08.11.2008, 14:10
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nordic nordic ist offline
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Das hat nichts miteinander zu tun , entspricht aber meinen Beobachtungen.
Ist für mich aber auch logisch.
Segeln bedeutet nun einmal auch mehr Bewegung.
Kann man doch durchaus mit Radfahrern und Motorroller Fahren vergleichen.
Ernsthaft..... hast Du schon mal richtig dicke Segler gesehen? ( nicht die als Ballast mitfahrenden)
Soll aber ja auch keine Bewertung sein.
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  #58  
Alt 08.11.2008, 14:41
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Volker Volker ist offline
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Zitat:
Zitat von nordic Beitrag anzeigen
So sehe ich das auch.

Ich habe bewußt noch nie übergewichtige Seglerfrauen gesehen.
Ich kenn' eine - aber das ist eine ganz liebe nette und sicherlich eine derjenigen hier im Forum, die fast alles auf dem Segler mit macht!

Zitat:
Zitat von bootsmann Beitrag anzeigen
Was, bitteschön , hat das Gewicht eines Menschen mit der Wahl des Bootes zu tun?
Einen größeren Quatsch habe ich ja wohl noch nicht gelesen!
Naja, normalerweise stehen Leibesumfang und Sportlichkeit schon in einem gewissen Zusammenhang. Und ich vertrete auch die Meinung, dass Segler Menschen sind, die es lieber sportlicher mögen...


Volker
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Rotwein hat keinen Alkohol!

Geändert von Volker (08.11.2008 um 14:47 Uhr)
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  #59  
Alt 08.11.2008, 14:45
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nordic nordic ist offline
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Deshalb schrieb ich ja: Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ich behaupte ja auch nicht alle Mobo-Fahrer wären unsportlich.
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Gruß Karl-Heinz

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  #60  
Alt 08.11.2008, 14:48
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CHEERIO 3 CHEERIO 3 ist offline
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Zitat:
Zitat von nordic Beitrag anzeigen
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Sagt mir doch einmal ein paar nachvollziehbare Gründe.

Na ja, wer fährt denn schon ein MOBO dass wirklich für lange Reisen geeignet ist
Ausser dir

Grüsse
Jürg
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  #61  
Alt 08.11.2008, 14:58
Gaffelsegel Gaffelsegel ist offline
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Zitat:
Zitat von bootsmann Beitrag anzeigen
Was, bitteschön , hat das Gewicht eines Menschen mit der Wahl des Bootes zu tun?
Einen größeren Quatsch habe ich ja wohl noch nicht gelesen!

Ich kenne genug Seger, die 120-150kg. wiegen und sogar begeisterte und erfolgreiche Regattasegler sind! Auf einem Regattaboot kommt es nähmlich auf die richtige Verteilung des Gewichtes zu den zu segelnden Kursen an!
Grewicht auf der Kante oder im Vorschiff ist manchmal sehr gefragt!

Gruß Dierk
Hallo Dierk,
kenne ich auch! Das sind aber alles Ecken oberhalb 1,90 m. Und Du bist mit der Wahl Deines Schiffes doch auch ganz zu frieden, oder?
Gruß
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  #62  
Alt 08.11.2008, 16:35
Thomas S Thomas S ist offline
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Zitat:
Zitat von CHEERIO 3 Beitrag anzeigen
Na ja, wer fährt denn schon ein MOBO dass wirklich für lange Reisen geeignet ist
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Grüsse
Jürg
es kommt nicht auf das Boot an sondern auf die Einstellung. ich könnte mir auch vorstellen ein halbes Jahr auf meinem Boot zu leben. Ich habe zwar"nur" einen 8mtr Cruiser,dafür mit modernem Diesel und guter Reichweite.
Notstrom,Backofen,Toilette,Warmwasser,nautische Ausrüstung,Tender etc.. Was braucht man also mehr als Zeit ?
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Gruß Thomas S

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  #63  
Alt 08.11.2008, 16:39
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jannie jannie ist offline
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Zitat:
Zitat von CHEERIO 3 Beitrag anzeigen
Na ja, wer fährt denn schon ein MOBO dass wirklich für lange Reisen geeignet ist
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Grüsse
Jürg
Moin,
wir!
Hanse
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  #64  
Alt 08.11.2008, 17:10
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45meilen 45meilen ist offline
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Zitat:
Zitat von CHEERIO 3 Beitrag anzeigen
Na ja, wer fährt denn schon ein MOBO dass wirklich für lange Reisen geeignet ist
Ausser dir

Grüsse
Jürg
Ich denke da wirst Du hier doch den einen oder anderen treffen und ich zähle mich da mal ganz locker zu
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #65  
Alt 08.11.2008, 17:28
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PderSkipper PderSkipper ist offline
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Zitat:
Zitat von nordic Beitrag anzeigen
Ich habe bewußt noch nie übergewichtige Seglerfrauen gesehen.
Zitat:
Zitat von nordic Beitrag anzeigen
Ernsthaft..... hast Du schon mal richtig dicke Segler gesehen? ( nicht die als Ballast mitfahrenden)
Soll das ein Scherz sein

Ich glaube ich muss nächstes Jahr mal ein paar Bilder von Sechlern machen.
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Empty your mind, be formless. Shapeless, like water.
If you put water into a cup, it becomes the cup. You put water into a bottle and it becomes the bottle. You put it in a teapot, it becomes the teapot.
Now, water can flow or it can crash. Be water, my friend.
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  #66  
Alt 08.11.2008, 19:19
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CHEERIO 3 CHEERIO 3 ist offline
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Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
Ich denke da wirst Du hier doch den einen oder anderen treffen und ich zähle mich da mal ganz locker zu
Ooppss, bin ich da aus versehen in ein Fettnäpfchen getreten

Meiner Meinung nach gibt es beinahe keine MOBOs die konsequent auf das Reisen ausgelegt sind, daher gefallen mir die Nordic Tug ausgesprochen gut.
Vor 2 oder 3 Jahren hat nordic mal hier ein Video eingestellt, wie sein Boot sich in rauer See verhält.

Ich glaube bei den meisten MOBOs wird um einen schönen Innenausbau nachträglich einen Rumpf gezeichnet
Und das kann ja nun nicht wirklich dazu beitragen einen seetüchtigen Rumpf mit einigermassen angenehmen
Seeverhalten zu erhalten.

Der grosse Anteil der Boote, egal ob Segler oder MOBO werden auf dem"trockenen" gekauft,
aber äusserst selten vor dem Kauf auf einer ruppigen Langfahrt ausprobiert.

Klar, für einen gemütlichen Binnentörn reichen die komfortablen "Hausboote" allemal

Grüsse
Jürg
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  #67  
Alt 08.11.2008, 20:19
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der entscheidende Faktor ist die Zeit.

für die noch arbitende Bevölkerung ist es ja kaum möglich länger als 4-5 Wochen Urlaub zu machen.

In unserem Jahreshaupturlaub sieht uns die Heimatmarina genau 2 Tage. Am ersten Tag und am letzten . Dazwischen sind wir 4-5 Wochen auf Tour. Wir bleiben aber in Kroatien.

Wenn ich anfangen sollte mir über die Spritkosten Gedanken zu machen( Ich rechne gar nicht detaliert erst aus was ich verfahre) wird der Kutter verkauft. Im Vergleich zu einer Fern- Flugreise mit Familie sind 2-3 oder auch 4.000 Liter Diesel immer noch günstig.
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Gruß Olli

Geändert von hilgoli (08.11.2008 um 20:34 Uhr)
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  #68  
Alt 08.11.2008, 21:15
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jannie jannie ist offline
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Zitat:
Zitat von CHEERIO 3 Beitrag anzeigen
Ooppss, bin ich da aus versehen in ein Fettnäpfchen getreten ......................

Ich glaube bei den meisten MOBOs wird um einen schönen Innenausbau nachträglich einen Rumpf gezeichnet
Und das kann ja nun nicht wirklich dazu beitragen einen seetüchtigen Rumpf mit einigermassen angenehmen
Seeverhalten zu erhalten.............

Der grosse Anteil der Boote, egal ob Segler oder MOBO werden auf dem"trockenen" gekauft,
aber äusserst selten vor dem Kauf auf einer ruppigen Langfahrt ausprobiert.............

Grüsse
Jürg

Moin,
immerhin erstaunliches Wissen (oder doch nur Glauben?)

Aber erkläre doch mal, wie man den letzten Ratschlag umsetzt. Welcher Verkäufer stellt sein Boot für etliche Monate zum ausprobieren auf einer ruppigen Langfahrt zur Verfügung ???
gruesse
Hanse
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  #69  
Alt 08.11.2008, 21:30
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Zitat:
Zitat von jannie Beitrag anzeigen
Moin,
....................Welcher Verkäufer stellt sein Boot für etliche Monate zum ausprobieren auf einer ruppigen Langfahrt zur Verfügung ???
gruesse
Hanse
Ich denke das ab einer gewissen Größe und Seegängigkeit eine gewisse Erfahrung beim Bootskauf voraus gesetzt werden darf.

Wenn ich also losgehe und mich für ein Modell interessiere weiß ich vorher gewisse Dinge ( ob ich da meine Unnerbüxen unterkriege, wo Mutti die Töpfe läßt und wie rum man am Lenkrad dreht )

Gewisse Erfahrungen und Informationen über Eigenschaften habe ich auch bereits vor dem ersten Termin.

Also brauche ich nicht Wochen- oder Monate lang das Boot fahren um zu wissen ob ichs haben will.

Da werden dann einmal die Eigenchaften gecheckt und dann weiß ich ob zutrifft was ich vorher in Erfahrung brachte
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Gruß 45meilen

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  #70  
Alt 08.11.2008, 21:36
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Wenn eine lange Reise, muß es immer eine Seereise sein?
Es gibt auch fahrenswerte Binnenreisen, und dafür brauche ich keine Seetauglichkeit - aber dafür gibt es komfortable Motorboote. Langfahrt binnen mit einem Segelboot ist 2. Wahl: Mast muß gelegt bleiben oder ganz zu Hause, Tiefgang stört auch gelegentlich und gegen die Strömung tun sich Segelboote oft schwer.
Überdies sieht man dann binnen oft ältere Leute auf Törn, die nicht mehr segeln können oder wollen.
Für Langfahrt buten ziehe ich dann wieder ein Segelboot vor. Ist der Tank leer, wird halt gesegelt
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Gruß
Ewald
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  #71  
Alt 08.11.2008, 22:00
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naut naut ist offline
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Zitat:
Zitat von jannie
Zitat:
Zitat von CHEERIO 3
Na ja, wer fährt denn schon ein MOBO dass wirklich für lange Reisen geeignet ist
Ausser dir

Grüsse
Jürg
Moin,
wir!
Hanse
Moin,
wir auch!

Gruß,
Ulrich
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  #72  
Alt 08.11.2008, 22:03
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jannie jannie ist offline
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Zitat:
Zitat von Libertad Beitrag anzeigen
Wenn eine lange Reise, muß es immer eine Seereise sein?
Es gibt auch fahrenswerte Binnenreisen, und dafür brauche ich keine Seetauglichkeit - aber dafür gibt es komfortable Motorboote. ....................
Moin,
stimmt natürlich. Wir haben schon beides gemacht und binnen hat einen ganz eigenen Reiz. Und es ist manchmal auch viel bequemer. Wir waren zumindest nach eineinhalb Jahren Seereisen ganz erbaut, binnen zu fahren, ohne den heftigen Focus aufs Wetter und fast ohne Seegang.
gruesse
Hanse
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  #73  
Alt 09.11.2008, 09:54
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Standard Sind Mobo Fahrer Stubenhocker?

..... eine wirklich sehr interssante und informative Fragestellung.
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  #74  
Alt 09.11.2008, 11:28
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Narva Narva ist offline
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Boot: Verdränger von 1955 L18.85m B3.87m
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Denke wir fahren auch ein MOBO das für längere Reisen ausgelegt ist...
Türlich ist der Zeitfaktor immer entscheidend was man unternimmt ...
Wir halten es so das wir erst mit 3 zur verfügung stehenden Tagen auslaufen ansonsten gibt es einfach noch genügend arbeit die auch gemacht werden muss an so einem Boot (Oldtimerfaktor).

Nächstes Jahr ist ein Ausflug ans Mittelmeer geplant wir werden wohl 2 Monate unterwegs sein, aber ohne fixen Zeitplan, wenns uns wo gefällt bleibt man halt ein paar Tage...natürlich hoffen wir zusätzlich noch auf das eine oder andere verlängerte Wochenende für die nähere Umgebung.
Klar muss man auch Spritkosten berechnen: 800l Dieseltank füllen geht ins Geld! Dafür ist unser Verbrauch genial, 3-4l Diesel /Stunde ist sehr sparsam für ein Boot unserer Grösse.

Bei uns im Hafen fahren noch mehr ältere Verdränger, alles Boote mit mehr als 50 Jahren auf dem Buckel aber die sind meist unterwegs, oft Monatelang. Gut es sind auch Rentner an Bord die die Zeit haben.
Nur die Doppelmotorigen Spritfresser neueren Datums liegen oft sehr lange ohne bewegt zu werden. Was bringen auch 2x 180PS auf den Kanälen?

Ausserdem planen wir über kurz oder lang definitiv aufs Boot zu ziehen doch das bedarf noch einiges an Organisation.

Gruss Clairon
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Alt 09.11.2008, 15:44
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Es ist wirklich manchmal kaum zu glauben.

Auch bei uns liegen viele unbewegte Werte in den Boxen, sowohl Segler als auch Mobos. Eben als schwimmende Ferienhäuser.
Selten können Ines und ich mal den ein oder anderen "Festlieger" dazu bewegen, uns doch wenigstens mal auf einem Tagestörn zu begleiten.
Wir selbst haben nach dieser Saison ca. 900 sm auf der Uhr, davon ca. 500 unter Maschine. Lagt daran, dass fast der gesamte Maiurlaub von "umlaufend null" geprägt war. Und daran, dass, wenn immer es die Wetterlage zuließ, wir uns Freitagabend für das Wochenende noch schnell einen Ankerplatz gesucht haben. Hauptsache raus!
Die Wochenenden im Hafen gehören den Gastliegern. Meine Box steht auf grün.

Geändert von mjels (09.11.2008 um 21:51 Uhr) Grund: p vergessen
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