Hilfe vom Staat für marode Firmen... - Seite 2 - boote-forum.de

boneman · #26 28.10.2008, 14:44

Nein, das Kapital der Westler wandert gegen Westen.

Zum Beispiel das EU-Mitglied Ungarn fackelt gerade ab.

Zitat:

Ungarn verteidigt Forint mit hohem Einsatz

Ungarns Notenbank stemmt sich mit einer drastischen Maßnahme gegen die Kapitalflucht aus dem Land. Um die eigene Landeswährung Forint zu stützen, erhöhten die nationalen Währungshüter den Leitzins um 300 Basispunkte auf 11,5 Prozent.

Wenn Du das oben mit "Gasgeben meintest, dann hast Du natürlich recht

Freibeuter · #27 28.10.2008, 14:50

Zitat:

Zitat von boneman

Nein, das Kapital der Westler wandert gegen Westen.

Zum Beispiel das EU-Mitglied Ungarn fackelt gerade ab.

Wenn Du das oben mit "Gasgeben meintest, dann hast Du natürlich recht

OK, danke!

Der Artikel beruhigt mich auch nicht, man kann einiges spiegeln.

boneman · #28 28.10.2008, 15:01

Hmm, der Artikel sollte Dich auch nicht beruhigen.

Das sollte nur zur Untermauerung meiner These dienen, dass die Emerging Markets geschlachtet werden. Zloty hat auch stark an Wert verloren, Ukraine sitzt beim beim IWF auf dem Schoss. Börse Moskau hatte mE die stärksten Kursverluste, usw.

Gruß

Andreas

wolf b. · #29 28.10.2008, 15:03

Wie ist das eigentlich, momentan müßten wir doch froh sein, daß China und Indien z.Zt. so brummen, oder?

Freibeuter · #30 28.10.2008, 15:05

Die Ukraine holt sich einen Kriss bei der IWF?

boneman · #31 28.10.2008, 15:09

Wolf : China hatte einen ganz üblen Einbruch im BIP-Wachstum. Jetzt werden wir sehen, ob -wie immer von den Chinesen behauptet- die Inlandsnachfrage das Wachstum treibt oder ob es doch der Export ist. Das wäre nicht gut...

Jörg : 16,5 Mrd. $

boneman · #32 28.10.2008, 15:57

Hier nur noch mal zu meiner Stimmungslage eine einzige Seite aus der heutigen Börsenzeitung. Eigentlich reicht es, die Überschriften zu lesen...

Skibbää · #33 29.10.2008, 09:11

...es wird gemunckelt, das eine (DIE) namhafte österreichische Bank heute oder morgen in Moskau von der Börse genommen wird und die russische Tochter der Bank Konkurs anmelden muß.....
Wer ist nächste Woche dran?

Wann geht dem Staat das geld aus, wenn es noch mehr Hypos gibt(15Mrd.)?
Wann fangen Banken an ihre Kreditlinien bei Unternehmen zu kürzen?
Wann fangen Forderungsausfallversicherungen an im großen Stiel (namhafte) Unternehmen nicht mehr zu verischern?

Wo stehen wir in 3 Monaten?

..noch spürt man "nur" die massive Verunsicherung ...zumindest in meiner Branche...aber wie das nächte Woche aussieht, bzw in 3 Monaten, wage ich nicht zu prognostizieren

Magellan · #34 29.10.2008, 09:27

Auch ich bin offizieller Sponsor der Bundesrepublik Deutschland!

Vor einem Jahr hat der Staat schwere LKW die in diesem Jahr angeschafft werden und die EURO 5 Abgasnorm erfüllen mit einem Betrag X gefördert.
Durch die KfW Bank. Ich habe im Januar eine Antrag gestellt und einen gekauft (95.000 €). Wahrscheinlich wird aus der Förderung KfW - Bank nun nichts. Kleinere Transportunternehmen werden wohl leer ausgehen.
Immer nur kassieren, höhere Mautgebühren, Dieselsteuern usw.
Ich liebe Deutscheland!

Gruß
Michael Schestak

sst · #35 29.10.2008, 09:42

als Ex-Banker und jetzt als Finanzverantwortlicher einer mittelständischen Unternehmensgruppe habe ich immer sehr konservativ gehandelt.

Auch privat.
Damit bin sehr gut gefahren und dafür teilweise nicht nur von meinen Ex-Kollegen "belächelt" worden.

Was mich aber wirklich aufregt ist das hier:

sst · #36 29.10.2008, 09:48

..der Berufung vor dem OLG Bamberg wurde nicht stattgegeben.
Begründung: Die Finanzmanager der WVV hätten nicht das erstemal hochspekulative Anlageformen (wenn man dies überhaupt so nennen darf) gewählt.

HIER WIRD MIT STEUERGELDERN GEZOCKT, für mich gehören diese Kerle eingelocht.

boneman · #37 29.10.2008, 15:38

Einen hab' ich noch :

Zitat:

Wenn die Börsenkurse fallen,
regt sich Kummer fast bei allen,
aber manche blühen auf:
Ihr Rezept heißt Leerverkauf.

Keck verhökern diese Knaben
Dinge, die sie gar nicht haben,
treten selbst den Absturz los,
den sie brauchen - echt famos!

Leichter noch bei solchen Taten
tun sie sich mit Derivaten:
Wenn Papier den Wert frisiert,
wird die Wirkung potenziert.

Wenn in Folge Banken krachen,
haben Sparer nichts zu lachen,
und die Hypothek aufs Haus
heißt, Bewohner müssen raus.

Trifft's hingegen große Banken,
kommt die ganze Welt ins Wanken -
auch die Spekulantenbrut
zittert jetzt um Hab und Gut!

Soll man das System gefährden?
Da muss eingeschritten werden:
Der Gewinn, der bleibt privat,
die Verluste kauft der Staat.

Dazu braucht der Staat Kredite,
und das bringt erneut Profite,
hat man doch in jenem Land
die Regierung in der Hand.

Für die Zechen dieser Frechen
hat der Kleine Mann zu blechen
und - das ist das Feine ja -
nicht nur in Amerika!

Und wenn Kurse wieder steigen,
fängt von vorne an der Reigen -
ist halt Umverteilung pur,
stets in eine Richtung nur.

Aber sollten sich die Massen
das mal nimmer bieten lassen,
ist der Ausweg längst bedacht:
Dann wird bisschen Krieg gemacht.

boneman · #38 29.10.2008, 15:41

Soll von Tucholsky, 1930, sein. Scheinbar aber ein Fake. Trotzdem nett

Skibbää · #39 29.10.2008, 16:13

Zitat:

Zitat von boneman

Soll von Tucholsky, 1930, sein. Scheinbar aber ein Fake. Trotzdem nett

Ich tippe auch schwer auf Fake
.... gabs denn schon Leeverkäufe in anno domini 1930

sst · #40 29.10.2008, 16:16

...nee ...aber vielleicht Luvverkäufe

Sorry Skibää konnt ich mir jetzt net wegtun, du hast die Volrage geben

Freibeuter · #41 29.10.2008, 16:20

Zitat:

Zitat von Skibbää

Ich tippe auch schwer auf Fake
.... gabs denn schon Leeverkäufe in anno domini 1930

Tucholsky war 1930 schon fast auf dem politischen und sozialem Scheiterhaufen und lebte zurückgezogen in Göteborg.
Hätte er sowas echt zu dieser Zeit losgelassen, wären dieSchergen los gehoppelt und hätten ihn gelyncht.

Skibbää · #42 30.10.2008, 08:19

+ r

brmpfl · #43 30.10.2008, 09:02

Moin,

mehr zum Autor gibts hier...

Hajo

aquacan · #44 30.10.2008, 09:45

Zitat:

Zitat von Flybridge

Natürlich habt ihr Recht; macht dabie aber einen entscheidenen Denkfehler.

Wenn die Nr. mit den Banken in die Hose geht, dann kommt auch keiner mehr zum Haare schneiden. Das ist das Thema.

Ein Beispiel: Ich habe mich mal darüber aufgeregt, dass so viele Menschen Sozialhilfe (ist schon ein Jahre her) bekommen, und ich das alles bezahlen darf, während diese Spezis bei freier Heilfürsorge auf der Couch liegen. Mein Gesprächspartner meinte dann." Du hast zwei Möglichkeiten. Entweder gibst du das Geld freiwillig, oder du bekommst einen über den Schädel gezogen, wenn du gleich über den dunklen Parkplatz zum Auto gehst." Das bringt die Sache auf den Punkt.

Aber darüber aufregen, dass du mit deinen Steuergeldern die unverschämten Pensionen der Politiker, den Spesenbetrug der EU-Abgeordneten, die Subventionen für Tun und Taxis , Nestle & Co , ausrangierte Politiker in Vorstands- und Aufsichtsratsposten und sonstige Steuerverschwendungen mitbezahlst, ist wohl nicht angesagt.

Nur ein sehr kleiner Prozentsatz der Transferleistungsempfänger macht es sich in der sozialen Hängematte bequem . 95% der Betroffenen würden wer weis was darum geben, so schaffen zu dürfen wie du.
Aber augenscheinlich bist auch du dem perfiden Spiel der Politik auf den Leim gegangen, Arbeitslose gegen Arbeitsplatzbesitzer auszuspielen.

Wenn unsere Gesellschaft glaubt, sich den Luxus erlauben zu können, ältere Arbeitnehmer ausrangieren zu können oder nicht mehr bei Stellenbesetzungen berücksichtigen zu brauchen, dann muss die Gesellschaft für die Konsequenzen auch zahlen. Nichts ist umsonst.
Und wenn die Wirtschaft glaubt, immer weniger Menschen für ihre Aufrechterhaltung zu brauchen, dann muss die Gesellschaft dafür zahlen und wird sich irgendwann überlegen müssen, dass sie das erforderliche Geld für die Alimentation der Betroffenen dort generiert, wo es eigentlich verdient wird. Aber wer sich nicht traut, muss halt für die Kolateralschäden seiner Feigheit zahlen. Sorry, aber andere haben genauso ein Recht auf eine menschenwürdige Existenz wie du und wenn die Entwicklung so weiter geht, ist die Gefahr groß. dass du trotz all deiner Fähigkeiten und deiner Einsatzbereitschaft nur noch Puppenköpfen die Haare schneiden und dir eine Hängematte im sozialen Netz mit anderen teilen darfst.

Justin

boneman · #45 30.10.2008, 10:30

Zitat:

Zitat von aquacan

Aber darüber aufregen, dass du mit deinen Steuergeldern die unverschämten Pensionen der Politiker, den Spesenbetrug der EU-Abgeordneten, die Subventionen für Tun und Taxis , Nestle & Co , ausrangierte Politiker in Vorstands- und Aufsichtsratsposten und sonstige Steuerverschwendungen mitbezahlst, ist wohl nicht angesagt.

So sehr Deine Gesellschaftskritik in Teilen berechtigt ist, so sehr solltest Du auch darauf achten, nicht -wie hier oben- in Populismus zu verfallen.
Was z.B. Subventionen für Schweizer Unternehmen mit der Sozialhilfe zu tun haben oder Vorstands- und Aufsichtsratvergütungen per se mit Verschwendung von Steuergeldern, wird wohl Dein Geheimnis bleiben.

Zitat:

Zitat von aquacan

Nur ein sehr kleiner Prozentsatz der Transferleistungsempfänger macht es sich in der sozialen Hängematte bequem . 95% der Betroffenen würden wer weis was darum geben, so schaffen zu dürfen wie du.

Die anderen 5% wohnen offensichtlich alle in Berlin

Gruß

Andreas

ba0150 · #46 30.10.2008, 10:39

Will nicht zu sehr abschweifen, aber es könnte in den Kontext hier passen :

Mein Aufreger des Tages :

Tiefensee feuert Staatssekretär Großzügig

Er genehmigte den Bahn-Vorständen Millionen-Boni für den geplanten Börsengang. Jetzt kriegt er 7645 Steuer-Euro im Monat fürs Nichtstun

mehr unter: http://www.bz-berlin.de/BZ/news/2008...osszuegig.html

Michael

boneman · #47 30.10.2008, 11:11

Das meine ich mit Populismus.

Es steht dabei außer Frage, dass der Bonus für Herrn Mehdorn mindestens diskutabel, in meinen Augen eher eine Frechheit, ist.

Aber das ist der Beschluss eines Gremiums der Bahn, des Aufsichtsrats. Das Mandat in einem AR ist aus gutem Grund höchstpersönlich, niemand kann und darf einem AR sagen, wie er seine Arbeit zu machen hat. Wenn Meister Tiefensee nun der Meinung ist, dass er mit der Arbeit "seines" AR-Mitglieds nicht zufrieden ist, dann kann er wie jeder andere Gesellschafter sein Missfallen im Rahmen des Aktienrechts zum Ausdruck bringen.

Er darf aber nicht den Arbeitnehmer beim Verkehrsamt für den Bockmist als AR arbeitsrechtlich belangen. Wenn er es doch tut, dann muss der Arbeitgeber eben bluten.

ba0150 · #48 30.10.2008, 12:06

Zitat:

Zitat von boneman

Das meine ich mit Populismus...

... dann weisst du ja auch was das wort "populus" im inneren/eigentlichen Sinn bedeutet bzw. bedeutet hat

boneman · #49 30.10.2008, 12:28

Weil Du so gefragt hast, habe ich lieber noch mal nachgeschlagen. Und tatsächlich, erwartungsgemäß heißt Populus das Volk.

Für meine Nutzung des Wortes darf ich Wikipedia heranziehen ?

Zitat:

Der Duden (21. Auflage) erklärt den Begriff als opportunistische Politik, die die Gunst der Massen zu gewinnen sucht.

Zitat:

Auch manchen Massenmedien [...] in Deutschland der Bild [...] wird der Vorwurf des Populismus gemacht.

Viele Grüße

Andreas

aquacan · #50 30.10.2008, 14:28

Zitat:

Zitat von boneman

So sehr Deine Gesellschaftskritik in Teilen berechtigt ist, so sehr solltest Du auch darauf achten, nicht -wie hier oben- in Populismus zu verfallen.
Was z.B. Subventionen für Schweizer Unternehmen mit der Sozialhilfe zu tun haben oder Vorstands- und Aufsichtsratvergütungen per se mit Verschwendung von Steuergeldern, wird wohl Dein Geheimnis bleiben.

Die anderen 5% wohnen offensichtlich alle in Berlin

Gruß

Andreas

Nestle bezieht Subventionen von der EG in 3-stelliger Millionenhöhe und die Skandale um die maroden Staatsbanken und ihre Manager schreiben auch Bücher. Und die Sächsische Landesbank wird von einer Gesellschaft abgewickelt, die den ehemaligen Vorstandmitgliedern gehört, die die Bank in die Pleite manövriert haben, eben mal wieder für Honorare in mehrfacher Millionenhöhe.

Der Vorwurf von Populismus ist Ausdruck von Sprachlosigkeit mangels Gegenargumenten. Der vermeintliche Populist bringt halt die Sachen auf den Punkt, die den Geldbeutel oder die Geldbeutel füllende Ideologie seiner Kritiker unerfreulich mit Wahrheiten konfrontieren.

Justin