wie lange gibts Garantie auf neue Sachen

[vogtländer]

Aus gegebenen Anlass folgende Frage:

Ein Hersteller verkauft an einen Großhändler ein Teil.
Der Großhändler verkauft an einen Händler.
Der Händler verkauft an einen Endkunden.
Bei Endkunden tritt nach knapp 2 Jahren ein Schaden auf, der sich (mit ziemlicher Sicherheit) auf einen Produktionsfehler zurückführen lässt.

Der Händler (ich) ruft beim Großhändler an, und meldet den Schaden. Der Großhändler gibts weiter an den Hersteller und bekommt zur Antwort: Das geht uns nichts an , da die Garantie abgelaufen ist. (weil der Hersteller an den Großhändler verkaufte, und dieses ein gewerbliches Geschäft mit einem Jahr Garantie sei)

nun beschäftige ich mich mit solchen Sachen recht wenig (vermutlich zu wenig) und wollte jetzt mal Eure Meinung hören.

[TomM]

Der letzte Verkäufer hat die Gewährleistungspflicht gegenüber dem Käufer (Garantie ist was anderes)

[divefreak]

Zitat von TomM

Der letzte Verkäufer hat die Gewährleistungspflicht gegenüber dem Käufer (Garantie ist was anderes)

So ist es...

Das hat damals ein großer Bootsmotorenhersteller auch versucht...



Heute gibt er sogar freiwillig 2 Jahre Garantie

[1WO]

Ich warne euch- die Firma Blausiegl gibt auch auf neue Kautschukprodukte keine Garantie.

Grüße Andi

[naut]

http://de.wikipedia.org/wiki/Gew%C3%A4hrleistung

Da steht eigentlich alles drin. Garantie gewährt ein Hersteller. Sie ist reine Vereinbarungssache und kann ein halbes Jahr oder 30 Jahre sein.

Gruß,
Ulrich

[Jörg]

Zitat von 1WO

Ich warne euch- die Firma Blausiegl gibt auch auf neue Kautschukprodukte keine Garantie.

Grüße Andi

Hattest du die wohl mal versucht zu verklagen, wegen schwerwiegender Folgen?

[Dicke Lippe]

Zitat von vogtländer

... der sich (mit ziemlicher Sicherheit) auf einen Produktionsfehler zurückführen lässt.

Aber auch im Bereich der Gewährleistung an privat (2 Jahre / auch im Bereich Gebrauchtverkauf abgedungen auf 1 Jahr) gilt nach 6 Monaten die Beweislastumkehr. In den ersten 6 Monaten problemlos, der Verkäufer ist beweispflichtig, aber nach 6 Monaten muß der Käufer beweisen, daß der Mangel vorher schon vorlag, daß es kein natürlicher Verschleiß war, daß ein Produktions- bzw. Materialfehler vorliegt. Ohne (sauteures) Gutachten kaum durchzusetzen, wenn der Verkäufer nicht aus Kulanzgründen unbürokratisch reguliert.

Garantien (die kann auch ein Verkäufer einräumen, muß nicht unbedingt der Hersteller sein) sind in dieser Beziehung unproblematischer, die basieren aber halt auf einer Freiwilligkeit und nicht auf einer gesetzlichen Grundlage.

[Style]

Gewerblich bei Elektronik halbes Jahr!

Ich klage gerade "gewerblich den Mafia Markt an, da eine meiner Waschmaschine im Salon nur 1 Jahr hielt! Motorschaden

Der angeforderte Techniker klappte sein Notebook zu, als ich sagte "das geht auf Garantie"

Das hätte der MM beim Verkauf doch sagen/abfragen müssen - oder
In der Bedienungsanleitung wars ja gestanden - die habe ich aber erst beim defekt gebraucht!

Ich rate jedem - sich die Garantie ausdrücklich auf der Rechnung bestätigen zu lassen.

[Eckaat]

Zitat von style0410

Gewerblich bei Elektronik halbes Jahr!

Ich klage gerade "gewerblich den Mafia Markt an, da eine meiner Waschmaschine im Salon nur 1 Jahr hielt! Motorschaden

Ich rate jedem - sich die Garantie ausdrücklich auf der Rechnung bestätigen zu lassen.

Ääääh...hab ich das geträumt, oder war es nicht so, daß ein gewerblicher Verkäufer auf Neuware 2 Jahre Garantie geben muss?

Habe letzte Woche meinen DVD-Player aus Januar 2007 kaputt zum PRO-Markt geschleift, 2 Tage später war der ohne großen Zirkus auf Garantie repariert.

Gruß Ecki

[Hexe-Crew]

Zitat von Eckaat

Ääääh...hab ich das geträumt, oder war es nicht so, daß ein gewerblicher Verkäufer auf Neuware 2 Jahre Garantie geben muss?

Habe letzte Woche meinen DVD-Player aus Januar 2007 kaputt zum PRO-Markt geschleift, 2 Tage später war der ohne großen Zirkus auf Garantie repariert.

Gruß Ecki

Jepp, aber nur für Privatkunden. Unser BF-Friseur hat die Waschmaschine gewerblich gekauft und genutzt

[TomM]

Gewährleistung und Garantie - Ecki

Dazu kommt noch Kulanz

Gesetzlich ist das alles was anderes und klar geregelt, wenn einer das nicht will, dann will er nicht.

Im Falle vom Frisör ist es ja noch ein wenig anders, er hat offensichtlich als gewerbetreibender gekauft - da isses dann noch ein wenig anders.

Ich habs auch schon so, oder anders erlebt - hängt wohl vom Tag ab, der Laune des Verkäufers, der Vorgabe vom Marktleiter und von, was weiß ich noch, ab.

Sicher haben da die Megamärkte aufgrund Ihrer Einkaufsmacht bessere Karten als die lütten Höker. Die machen sogar so Kleinigkeiten und sagen "Das war ein Vorführer der im Laden abgeraucht ist".

Du bist ja wirklich ein Glückskind - alles was Du anpackst ist immer bestens.

[Eckaat]

Der Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung ist mir bekannt.

Neu ist mir die Regel privat/gewerblich . Wir haben nicht allzuviel Baumarktwerkzeug, aber so Zeug wie ne kaputte Heißklebepistole ham die immer anstandslos umgetauscht, auch wenn man in Arbeitsklamotten angetrabt ist. Sollte man denen das künftig besser nicht mehr auf die Stulle schmieren, sondern so tun als sei es von zu Hause?

Gruß Ecki

[TomM]

Tja,

der Gesetzgeber geht bei gewerblich -> privat davon aus, dass der Gewerbetreibende dem Privaten überlegen ist - daher auch die verbraucherfreundlichen Urteile.

Bei Gewerbe -> Gewerbe geht man von Geschäftspartnern auf gleicher Augenhöhe aus.

Nix zum Augenrollen - Du sprachst von Garantie, das ist eine freiwillige "Leistung" des Herstellers. Gesetzlich geregelt ist nur die Gewährleistung.

[Style]

Zitat von TomM

Im Falle vom Frisör ist es ja noch ein wenig anders, er hat offensichtlich als gewerbetreibender gekauft - da isses dann noch ein wenig anders.

Darum klage ich (der BF Frisör ja an...
Ich habe nicht offensichtlich als Gewerbetreibender gekauft!
War auch nicht geplant ursprünglich die Maschine in den Salon zu stellen!

Erst als der Techniker in den Salon kam -
Den $$$ Blick in den Augen - Uiii das ist ja gewerblich und macht die Hand weit auf!

Dabei läuft die Maschine nur alle 2 Tage mal -
ist die zweite Ersatzmaschine

[Style]

Zitat von Eckaat

Der Unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung ist mir bekannt.

Neu ist mir die Regel privat/gewerblich . Wir haben nicht allzuviel Baumarktwerkzeug, aber so Zeug wie ne kaputte Heißklebepistole ham die immer anstandslos umgetauscht, auch wenn man in Arbeitsklamotten angetrabt ist. Sollte man denen das künftig besser nicht mehr auf die Stulle schmieren, sondern so tun als sei es von zu Hause?Gruß Ecki

so ist es...

Wobei aber die Baumärkte explizit BAUHAUS - genial kulant sind beim Umtausch!
Von denen kann man Kundenfreundlichkeit beim zurückbringen lernen -
finde ich!

ICH BIN DER MEINUNG
SERVICE/Garantie und Kulanz sollte keinen Unterschied zwischen GEWERBLICH und PRIVAT machen!

[TomM]

Zitat von style0410

...
ICH BIN DER MEINUNG
SERVICE/Garantie und Kulanz sollte keinen Unterschied zwischen GEWERBLICH und PRIVAT machen!

Bei der Meinung sind wir uns einig - allein die Rechtsprechung sieht das völlig anders.

[vogtländer]

..um noch mal auf meine Eingangsfrage zu kommen.


Es scheint also so zu sein, wenn ich als nicht gewerblicher Kunde beim Hersteller kaufe, gibts 2 Jahre gesetzlich geregelt Gewärleistung.

Kaufe ich aber beim Zwischenhändler, ist der Hersteller des Produkts nach einem Jahr aus der Gewärleistung raus, weil er ja an einen Händler verkauft hat, was ja dann gewerblich ist.

so bleibt demzufolge dem Zwischenhändler ein Jahr Risiko , weil er ja beim Verkauf an den Privatkunde wieder 2 Jahre Gewärleistung geben muss.

oder hab ich da jetzt was falsch verstanden??

[Bubi]

bei elektrogeräten gibt es doch so schöne kärtchen, die beim abverkauf des gerätes durch den
zwischenhändler, mit datum uhrzeit an den hersteller geschickt werden sollen,
normalerweise läuft ab da die gerwährleistung

[lachshunter]

Moin Micha,
ich würd´meinen Lieferanten ,egal ob Großhändler oder Hersteller, ganz unverblühmt und direkt ins Gesicht fragen, wie lange er wohl glaubt, bei mir noch Lierungen abgeben zu dürfen...
Frei nach dem Motto.....andere Väter haben auch hübsche Töchter.
Man(n) muß sich auch als Händler nicht alles gefallen lassen!

Gruß, Frank.

[divefreak]

Zitat von Jörg

Hattest du die wohl mal versucht zu verklagen, wegen schwerwiegender Folgen?

er nicht aber sein.....

[Dicke Lippe]

Die Unsicherheit gewerblich oder privat ist letztlich gar keine. Gerade im Boote Forum sollte man das wissen. Ihr wälzt doch nach jeder Messe haufenweise Kataloge, bei jedem Aussenborder ist die Garantie (auch z.B. Korrosion) bei gewerblicher Nutzung eingeschränkt.

Und das zurecht! Und nicht wegen:

Zitat von TomM

...
der Gesetzgeber geht bei gewerblich -> privat davon aus, dass der Gewerbetreibende dem Privaten überlegen ist ....

sondern weil eine gewerbliche Nutzung meist eine erheblich stärkere Nutzung darstellt, als eine private Nutzung. Stell mal eine Waschmaschine in einen Waschsalon, da läuft sie fast 6 Tage die Woche und dann noch im (fast) 24 Stunden Betrieb.... Ähnliches gilt für alle anderen Maschinen. Eine Freizeitnutzung eines Aussenborders hat seitens der Betriebsstunden auch einen leichten Unterschied zu einem Fischer, Wassertaxi oder ganzjährigen Charterbetrieb. Also worüber regt man sich auf?

Und:

Zitat von style0410

....
Ich habe nicht offensichtlich als Gewerbetreibender gekauft!
War auch nicht geplant ursprünglich die Maschine in den Salon zu stellen!
....

Aha, hast du nun die Vorsteuer gezogen oder nicht... . Ich tippe mal auf ja! Und im Salon fallen gewiß genügend Maschinen zum Waschen an, oder? Hättest sie ja wieder nach Hause fahren können und dann den KD rufen, wäre dann ja nicht offensichtlich....

[vogtländer]

[quote=Dicke Lippe;998103]Die Unsicherheit gewerblich oder privat ist letztlich gar keine. Gerade im Boote Forum sollte man das wissen. Ihr wälzt doch nach jeder Messe haufenweise Kataloge, bei jedem Aussenborder ist die Garantie (auch z.B. Korrosion) bei gewerblicher Nutzung eingeschränkt.

Und das zurecht! Und nicht wegen:



sondern weil eine gewerbliche Nutzung meist eine erheblich stärkere Nutzung darstellt, als eine private Nutzung. Stell mal eine Waschmaschine in einen Waschsalon, da läuft sie fast 6 Tage die Woche und dann noch im (fast) 24 Stunden Betrieb.... Ähnliches gilt für alle anderen Maschinen. Eine Freizeitnutzung eines Aussenborders hat seitens der Betriebsstunden auch einen leichten Unterschied zu einem Fischer, Wassertaxi oder ganzjährigen Charterbetrieb. Also worüber regt man sich auf?

weil in diesem Fall nicht gewerblich genutzt wurde!!!

wie gesagt, ich habe an einen Privatkunden verkauft.

[divefreak]

Zitat von vogtländer

wie gesagt, ich habe an einen Privatkunden verkauft.

Ja und?

Warum akzeptierst du dann solche Bedingungen deiner Lieferanten?

Das eine Jahr ist eben dein unternehmerisches Risiko. Wenn du nicht bereit bist es zutragen, mußt du halt die Konsequenzen ziehen. Punkt aus...

[Jörg]

Zitat von divefreak

er nicht aber sein.....

Ne, ich meinte wegen enstehender Folgekosten nach ca 9 Monaten

[divefreak]

Zitat von Jörg

Ne, ich meinte wegen enstehender Folgekosten nach ca 9 Monaten

Ist er erst 9 Monate? Und schon Mod in nem Forum?

Also ich hätte ihn älter geschätzt....