Piraten kapern französische Luxusjacht vor Somalia

[Paul Petersik]

Da hast Du gar nicht so unrecht. Allerdings ist es der einen oder anderen Yacht nur mit der SigPi gelungen, bewaffnete Angreifer in die Flucht zu schlagen.
So geschehen kürzlich in den Gewässern von Trinidad, als eine Piroge mit 6 Männern, von Seglern abgewehrt wurde. Die Angreifer waren bewaffnet und schossen auch mit einem Gewehr auf die Yacht.

Es ist wohl nicht immer mit dem Verstand nachzuvollziehen, was da im Einzelnen so abgelaufen ist. Der genannte Vorfall wurde in dieser Weise sogar von der TT Küstenwache so zur Kenntnis genommen, muss also stimmen.

Patentrezepte gibt es wohl nicht. Die Waffe ist immer eine Sache, der Mensch dahinter eine andere. Das gilt offenbar für Angreifer wie auch für Angegriffene.

Servus

Paul

[Paul Petersik]

Zitat von wolf b.

Vor einiger Zeit habe ich mal gelesen, daß viele Fischer wegen der Überfischung durch Trawlerflotten aus Europa und Japan kein ausreichendes Einkommen mehr haben und deshalb mit kriminellen Dingen wie Schmuggel und Piraterie versuchen zu Überleben.
Die Gründe scheinen also nicht nur traditionell oder aus der Vergangenheit kommend zu sein.

Hallo Wolf,

das kommt möglicherweise noch hinzu.

Das Fehlen jeder staatlichen Ordnung ist auf jeden Fall darauf zurückzuführen, dass die Kolonialherren bei ihrem z.T.ungeordneten Rückzug ein ziemliches Durcheinander hinterlassen haben. Da wurden willkürlich Grenzen gezogen und Menschen in ein Staatsgebilde gestopft, die noch nie zusammengepasst haben. Denk mal an Yugoslavien.

Armut und Überfischung stattet auch den verzweifeltsten Fischer nicht mit Kalaschnikows und Raketenwerfern aus. Peinlicherweise leistet auch die heutige "Entwicklungshilfepolitik" vieler Staaten noch einen weiteren Beitrag zu diesem Irrsinn.
Nix dazugelernt!

Servus

Paul

[VirginWood]

Zitat von Paul Petersik

Patentrezepte gibt es wohl nicht. Die Waffe ist immer eine Sache, der Mensch dahinter eine andere. Das gilt offenbar für Angreifer wie auch für Angegriffene.

Das stimmt Paul. Ich habe mich bisher immer auf mein loses Mundwerk und die mir körpereigenen Waffen verlassen.
Ich habe allerdings auch schonmal in eine Pistole, die auf mich gerichtet war, schauen dürfen...da war nix mehr von meinem losen Mudwerk vorhanden und die Fäuste haben gezittert, vor Angst

[el toro]

..das Problem ist doch wenn man eine Waffe hat muss man sich darüber im klaren sein ob man diese bereit ist zu benutzen--meine Meinung

[wolf b.]

Zitat von el toro

..das Problem ist doch wenn man eine Waffe hat muss man sich darüber im klaren sein ob man diese bereit ist zu benutzen--meine Meinung

Bin ich anderer Meinung. Du mußt dir im klaren sein, daß du sie benutzt, wenn du es für geboten hältst.
Deshalb möchte ich nie eine haben.

[el toro]

Zitat von wolf b.

Bin ich anderer Meinung. Du mußt dir im klaren sein, daß du sie benutzt, wenn du es für geboten hältst.
Deshalb möchte ich nie eine haben.

ich glaube aber auch das es genug Menschen gibt, die wenn sie eine Waffe in der Hand haben, nicht abdrücken auch wenn es die Situation erfordern würde. Ich habe das Schießen bei der Armee gelernt --das Töten allerdings nicht--also weiß ich nicht wie ich mich Verhalten würde

[VirginWood]

ich könnte bestimmt jemanden versehendlich mit meinen Händen töten, aber mit sicherheit nicht gewollt mit einer Waffe.
(Davon schliesse ich natürlich aus, wenn ich mein eigenes Leben schützen muß, das wäre dann der Fall, wenn jemand bereits auf mich schießt)

[el toro]

[quote=VirginWood;858871] aber mit sicherheit nicht gewollt mit einer Waffe.
quote]


und genau das ist die Frage die ich für mich nicht beantworten kann und möchte

[wolf b.]

Ich denke, ne Waffe die ich nicht benutze gefährdet mich mehr als daß sie nutzt.

Aber wir sollten das Thema Waffen ruhen lassen. Wenn da sich wieder der falsche einmischt, geht es ab, wie schon so oft.

[apiroma]

@Paul
der max. Gasdruck für die HK-Sigpi soll bei ca. 130 bar liegen.
Wenn man Einsteckläufe nutzt, sollten diese auf alle Fälle entsprechend der Vorschriften gefertigt und geprüft (beschossen) werden.
Ich selbst habe aufgrund dieser Informationen/Daten noch keinen Zusatzlauf, was aber hinsichtlich Munition für niedrige Steighöhen interessant wäre (z.B. Nicosignalkartuschen/Sternmun. im Schrotkaliber in der Kal.4 Waffe verschießen).
Mal sehen, viell. kann ich mit einem Büchsenmacher so ein Teil mal nach deutscher Vorschrift erwerben/fertigen und eintragen lassen.

Böllerschützen bauen teils die Kanonen auch selbst, diese werden dann entsprechend in den Beschußämtern geprüft und eingetragen.
Auf keinen Fall irgendwelche ungeprüfte oder selbstgebastelten Röhrchen verwenden!!!!

[Skibbää]

Zitat von wolf b.

Ich denke, ne Waffe die ich nicht benutze gefährdet mich mehr als daß sie nutzt.

Aber wir sollten das Thema Waffen ruhen lassen. Wenn da sich wieder der falsche einmischt, geht es ab, wie schon so oft.

Morgen Wolf....

zu ersterm....Jep! Wenn man sie nur zur Drohung nutzt auf jeden Fall. Weil der Grad auf den man sich dann begiebt ganz schmal wird!
Und wenn man sie nutzt, müsste man eigentlich- um das Risiko so schnell wie möglich zu reduzieren- gezielt schießen--womöglich sogar "final"---so...und wenn man dann mehr als einem Bewaffneten gegenübersteht und nicht gerade LuckyLuke ist, keine Deckung hat, auf einem schaukelnden Boot steht, aufgeregt ist, die Situation nicht richtig einschätzen kann, etc,etc.... ja...dann ist ein Benutzen der Waffe wohl genauso gefährlich wie, wie keine zu haben, wenn nicht sogar noch gefährlicher...
Für den Fall, das allerdings die eigene Familie bereits in höchster Gefahr ist, und so oder so nichts mehr zu verlieren ist,bzw. die Lage schon aufs äußerste außer Kontrolle geraten ist, da wäre eine Waffe wohl in Sachen Agressionsabbau sehr hilfreich-- wenn auch nicht weniger uneffektiv

zu zweitem....ganz meine Meinung!!!

[wolf b.]

Jetzt hat der Käptn zum Ablauf Stellung genommen.
http://www.spiegel.de/panorama/justi...547241,00.html

[apiroma]

Auf Deutsch, also hätte man zurückschießen müssen um eine reelle Chance zu haben.
Wasserschläuche und Erbsen werfen bringt nichts.

[wolf b.]

Erbsen wirft man auch nicht, die muß man am Boden ausstreuen. Oder hast du die Heinzelmännchen nicht gelesen?

[Skibbää]

Feurlöscher sind natürlich auch mal was anderes----- Tapfer!---wirklich erstaunlich, das es da keine Verletzte oder schlimmeres gegeben hat..... Als Pirat würde ich bei 30 Mann Besatzung, ohne zu wissen, wo die sind, ohne zu wissen, wie die bewaffnet sind,ohne zu wissen, wieviel das genau sind, etc.... erst schießen und dann fragen, wenn die auf mich los gehen würden.

[Volker]

Zitat von wolf b.

Erbsen wirft man auch nicht, die muß man am Boden ausstreuen. Oder hast du die Heinzelmännchen nicht gelesen?

Slocum machte das bei der Maghellanstrasse mir Reißnägeln - allerdings bei barfuß-laufenden Eingeborenen! Gegen Springerstiefel nutzt das noch nix - obwohl: ich kann mich erinnern, dass es in München mal einen Typen gab, der gegen den Fluglärm protestierte, indem er mit einem mittelalterlichen Katapult und Semmelknödeln auf die Flugzeuge schoss. Er hatte sehr große Beachtung damals..... http://www.swr.de/ex/themen/winter.html

Für die 1,3 Mio Lösegeld haben die Piraten sicher gleich schnellere Boote und bessere Waffen gekauft!

Gruß

Volker

[chrisma]

hallo, habe gerade mit kreuzfahrtschiff die gegend befahren. es ging los in dubai und endete nach durchfahrt suezkanal in savona. drei mutige segler gesehen, aber auch drei plötzlich auftauchende schnellboote ohne erkennbares ziel. der kapitän von costa romantica fuhr einmal nachts ohne beleuchtung!!!! im oman stand ein deutscher soldat am hafeneingang, aber auch kein erkennbares beschäftigungsprogramm. wie hier schon erörtert ist die bewaffnung problematisch. die kreuzfahrtschiffe haben seit einiger zeit ein ca. 50 cm grosses grundes gerät, auch akustikbombe genannt. die dinger sollen wunder wirken und gebündelten lärm ausstrahlen der die angreifer verrückt werden lässt. meine nachfrage an bord ergab, dass keine schutzmassnahmen, wie zum beispiel ohren zustopfen, helfen sollen. welche auswirkungen auf dem anwender, der hinter dem gerät steht, kommen, wurde mir nicht mitgeteilt.....

vielleicht hat jemand erfahrungen mit dieser alternativwaffe.

[HUR450502]

Zitat von Skibbää

Feurlöscher sind natürlich auch mal was anderes----- Tapfer!---wirklich erstaunlich, das es da keine Verletzte oder schlimmeres gegeben hat..... Als Pirat würde ich bei 30 Mann Besatzung, ohne zu wissen, wo die sind, ohne zu wissen, wie die bewaffnet sind,ohne zu wissen, wieviel das genau sind, etc.... erst schießen und dann fragen, wenn die auf mich los gehen würden.

.... vielleicht hätte man die Boote ja mit den Feuerlösch-Schläuchen "fluten" und damit versenken können?! Bleibt dann wieder die Frage, sind die Piraten dann in Seenot und muss man sie dann retten? Dannhätte man sie auch an Bord .....

Nicht ganz ernst gemeint (natürlich) - aber man sieht, irgendwie werden die "Gallier" auch am Horn von Afrika mit den Piraten fertig. Vielleicht spricht sich das ja 'rum, wie weiland bei Asterix ....

[HUR450502]

Zitat von chrisma

hallo, habe gerade mit kreuzfahrtschiff die gegend befahren. es ging los in dubai und endete nach durchfahrt suezkanal in savona. drei mutige segler gesehen, aber auch drei plötzlich auftauchende schnellboote ohne erkennbares ziel. der kapitän von costa romantica fuhr einmal nachts ohne beleuchtung!!!! im oman stand ein deutscher soldat am hafeneingang, aber auch kein erkennbares beschäftigungsprogramm. wie hier schon erörtert ist die bewaffnung problematisch. die kreuzfahrtschiffe haben seit einiger zeit ein ca. 50 cm grosses grundes gerät, auch akustikbombe genannt. die dinger sollen wunder wirken und gebündelten lärm ausstrahlen der die angreifer verrückt werden lässt. meine nachfrage an bord ergab, dass keine schutzmassnahmen, wie zum beispiel ohren zustopfen, helfen sollen. welche auswirkungen auf dem anwender, der hinter dem gerät steht, kommen, wurde mir nicht mitgeteilt.....

vielleicht hat jemand erfahrungen mit dieser alternativwaffe.

.... hier empfehle ich - mit dazugehörigem Programm - die Stereoanlage meines Sohnes.... DAS SCHRECKT AB !!!

Also, ich höre jetzt mal auf mit den Spasskommentaren - dazu ist das Thema zu ernst, aber, ich denke es ist schon eine Erleichterung zu sehen, dass das nun doch alles recht glimpflich zu Ende gegangen ist. ...

[Volker]

Zitat von HUR450502

aber, ich denke es ist schon eine Erleichterung zu sehen, dass das nun doch alles recht glimpflich zu Ende gegangen ist. ...

Glimpflich - naja, so ganz sehe ich das nicht.
Dass 6 Piraten hopps genommen wurden, kann selbst ich noch verschmerzen, obwohl es auch Menschen sind, aber die anderen - da zitiere ich mich mal selber:

Zitat von Volker

Für die 1,3 Mio Lösegeld haben die Piraten sicher gleich schnellere Boote und bessere Waffen gekauft!

Für 1,3 Millionen bekommt man schon 'ne Menge gutes Zeugs! Durch so etwas mutieren diese Gangster vom schmuddeligen Schlauchbootfahrer zum hochgerüsteten Schnellboot mit Kanonen!

Gruß

Volker
SY JASNA

[santhos]

Zitat von Volker

Glimpflich - naja, so ganz sehe ich das nicht.
Dass 6 Piraten hopps genommen wurden, kann selbst ich noch verschmerzen, obwohl es auch Menschen sind, aber die anderen - da zitiere ich mich mal selber:



Für 1,3 Millionen bekommt man schon 'ne Menge gutes Zeugs! Durch so etwas mutieren diese Gangster vom schmuddeligen Schlauchbootfahrer zum hochgerüsteten Schnellboot mit Kanonen!

Gruß

Volker
SY JASNA

Ich hätte den Piraten einen kleinen Ritz ins Bein oder so gemacht und dann ins Meer geworfen, die Haie erledigen das dann schon.

[HUR450502]

Zitat von Volker

Glimpflich - naja, so ganz sehe ich das nicht.
Dass 6 Piraten hopps genommen wurden, kann selbst ich noch verschmerzen, obwohl es auch Menschen sind, aber die anderen - da zitiere ich mich mal selber:



Für 1,3 Millionen bekommt man schon 'ne Menge gutes Zeugs! Durch so etwas mutieren diese Gangster vom schmuddeligen Schlauchbootfahrer zum hochgerüsteten Schnellboot mit Kanonen!

Gruß

Volker
SY JASNA

... stimme dir natürlich zu. Die Versuchung "aufzurüsten" ist sicher sehr gross, besonders wenn man keine Perspektive hat und - je nach Mentalität und Hintergrund - fühlt man sich ja so vielleicht noch besonders mächtig und "männlich", was ja in bestimmten Kulturkreisen ganz wesentlich ist.

Sicher muss da Umfassenderes getan werden, das wurde - wie ich finde - schon sehr sachlich und korrekt angesprochen. Wenn man die Piraterieberichte so liest, fragt man sich sowieso, ob "Enduring Freedom" (welch ein Wort für so eine Sache...) gegen solche Kriminalität - auf hoher See - nicht doch ein paar Kräfte abzweigen sollte, die Schifffahrt zu schützen. Den Leuten, die solchermassen aufgerüstet, auf hoher See Schiffe kapern, kann man mit dieser Art sicher sehr nachdrücklich die Segnungen der Demokratie nahebringen. Aber vielleicht haben die ja nur - bei der Beobachtung der o.a. Operation - etwas grundlegend falsch verstanden?!..

[Skibbää]

Zitat von HUR450502

..... Aber vielleicht haben die ja nur - bei der Beobachtung der o.a. Operation - etwas grundlegend falsch verstanden?!..

.....ist sicher ganz unpolitisch gemeint, oder


Ironie an:

Ich dachte bisher immer das wir die guten sind,Fehler machen wir prinzipiell keine, wir haben immer recht und demokratisch sind wir sowieso...den Pazifismus leben wir dann, wenn kein anderer mehr anderer Meinung ist und im großen und ganzen sind wir eh die gößten....Vorreiter und Vordenker und die allerbesten von "uns" sitzen überm großen Teich......
Wenn da ein paar Piraten her kommen und irgendetwas falsch verstehen, (und nachmachen) dann ist das ja wohl nicht unser Problem...

Ironie aus!

[HUR450502]

Zitat von Skibbää

.....ist sicher ganz unpolitisch gemeint, oder

na, was dachtest Du denn??

[Skibbää]

Zitat von HUR450502

na, was dachtest Du denn??

Genau! Sonst wärs ja auch verboten