Unsichtbare Angler

[Pit]

Zitat von Peter R.

Sag ich doch
@Pit
Bist du sicher , das du mit den Booten in Konflikt kommen willst.

?????
beim Spinnangeln kann das doch gar nicht, oder überlese ich da was in meinem Posting?

Pit

[Cyrus]

Zitat von Pit

?????
beim Spinnangeln kann das doch gar nicht, oder überlese ich da was in meinem Posting?

Pit

Ich konnte das "nicht" beim ersten mal lesen auch nicht finden

[charlyvoss]

Zitat von Pit

Ich bevorzuge in befahrenen Gewässern eh das Spinnangeln....

wat datt allet jibbt Spinnen zum Angeln abgerichtet

[Peter R.]

Admin hat mir ne PN geschickt, das er das nicht eingefügt hat.
@Charly
Man kann nicht nur Spinfischen, sondern auch Fliegenfischen

[ventum]

Ich habe das "geschlabberte nicht" eingefügt.
Bin dann nur nicht mehr sofort dazu gekommen, das auch mitzuteilen. Sorry, werde mich bessern.

Da ich ein doppelter Bösewicht bin, weil ich mit dem Boot angle, versuche ich beide Seiten zu verstehen. Allerdings hab ich auch die Erfahrung gemacht, dass eine sachliche Diskussion zwischen Anglern und Nichtanglern kaum möglich ist, weil für viele der Angler, wie auch der Jäger, ein Individuum ist, welches aus Freude am Tierquälen zu dieser Beschäftigung "verkommen" ist - Vorurteile wie "immer besoffen", "Knallköpfe", "Naturzerstörer" und dergleichen sind dann schnell bei der Hand. Nüchtern betrachtet diskutieren speziell in diesem Forum 2 Gruppen
1.) Die Gruppe der Leute, die relativ sinnlose Strecken in einer für die Natur schädlichsten Formen zurücklegen, nämlich langsam und dafür mit irrsinnig hoher Schadstoffbelastung für Luft und Wasser. Die Motorbootfahrer eben, deren Propeller ausserdem durch Angelschnüre im Extremfall lahmgelegt werden kann.
2.) Die Gruppe der Leute, die alles wie in Punkt 1 machen, nur dass sie den grössten Teil des Tages die Schadstoffbelastung aussetzen und dafür den Fischen gleich direkt an den Kragen gehen.

Ich finde es für eine sinnvolle Diskussion nicht unerheblich, dass sich beide Gruppen eingestehen keine "weisse Weste" zu haben und der anderen daher nichts "beweisen" müssen. Wenn man das nunmal voraussetzt, kann man sicherlich besser über die Probleme bzw. Konflikte zwischen Anglern am Ufer und Bootfahrern diskutieren, weil, obwohl ich zur Gruppe 2 gehöre, ist mir schon klar, dass der Angler am Ufer die Fische und Unterwasserwelt weniger schädigt, als ich mit meiner dröhnenden Schadstoffschleuder.
Deshalb fahre ich, wenn ich durch einen solchen Flussabschnitt komme, was im Podelta quasi dauernd ist, einfach langsamer, weil in langsamerer Fahrt kann ich die Schwimmer locker ausmachen und ausweichen - in flotter Gleitfahrt ist das meist unmöglich. Ausserdem haben ja beide den Schaden - der Angler verliert seine Schnur mit Köder und der Bootfahrer hat eine Angelschnur im Antrieb. Der Fluss gehört einfach beiden - den Bootfahrern und den Anglern. Das Zusammenleben funktioniert aber nur, wenn der Bootfahrer das Tempo drosselt und der Angler seine Schnur einzieht. Beides hängt ursächlich voneinander ab. Am Po klappt das gut - man fährt langsam genug, dass die Angler die Schwimmer einholen können. Man fühlt sich da ein bisschen an die biblische Teilung des Wassers erinnert - aber hauptsache es klappt. Wenn natürlich einer auf stur schaltet, wird das auch der andere tun und dann sind tatsächlich die "besoffenen Knallköpfe" nicht mehr weit...

[boatman]

Ich bin viel am Rhein gefahren und auch schon mal Kanal in der letzten Zeit. Ich habe aber noch NIE erlebt, dass ein Angler seine Ruten für mich beiseite räumte. Selbst wenn zu viele liegen und an Stellen wo er gar nicht darf. Da habe ich schon Steine fliegen sehen.

Ausserdem ist der Schadensfall bei ihm doch geringer. Er kann doch leichter auf seine Angel verzichten und anonym abhauen als ich, der auf dem Antriebsschaden sitzen bleibt.

Ich finde in den engen Stellen ist der Angler der Stärkere, weil mir einfach die Antriebe zu teuer sind. Einmal ein Exempel statuiert und die "doofen" Mobos weichen schon freiwillig aus.

Und glaubt mir, ich bin immer ein freundlicher der grüßt und versucht auszuweichen. Daher kann meine durchweg schlechte Erfahrung nicht kommen.

Zitat von boatman

Ich bin viel am Rhein gefahren und auch schon mal Kanal in der letzten Zeit. Ich habe aber noch NIE erlebt, dass ein Angler seine Ruten für mich beiseite räumte. Selbst wenn zu viele liegen und an Stellen wo er gar nicht darf. Da habe ich schon Steine fliegen sehen.

In Italien ist das völlig anders - mag aber eine Mentalitätsfrage sein - ähnlich dem Verhalten auf der Autobahn.
In einem Punkt gebe ich Dir übrigens völlig recht: Der Angler ist, entgegen der Meinung vieler Bootsfahrer, tatsächlich der wesentlich Stärkere, weil sein Schaden ist minimal und in 60 Sekunden behoben, aber der Schaden einer Schnur im Antrieb ist nur für die fassbar, die das auch schon erlebt haben. Lustigerweise hab ich das auch schon einmal erlebt, als ich mit jemandem am Rhein in Deutschland mitgefahren bin - so schliesst sicher der Kreis zum Anfang meines Postings

[Esmeralda]

Zitat von Peter R.

@Anneke
Hat in mir bisher den Eindruck erweckt, daß Angler entweder arrogant oder besoffen sind - allerdings kenne ich keinen persönlich

Wenn du keinen kennst ist aber diese Aussage sehr gewagt oder.
Vielleicht solltest du mal mit einem zum Angeln gehen.

Tja Peter,

vielleicht trifft das ja auch nur für diese bestimmte Hafeneinfahrt zu - da komm ich nämlich nicht nur auf dem Wasser lang, sondern fahr an den Leuten auf dem Nachhauseweg auch mit dem Rad vorbei........und eben an dieser Stelle trifft es zu.

Anke

[Pit]

@felix
sind die Köder nicht was gross? Du angelst MIT dem Boot und Schwimmer hängen auch an der Schnur!

Aber Spass beiseite.
Das Thema ist doch recht ernst. Ich werde mich demnächst hinsetzen und mal einen Bericht für unsere Clubzeitschrift schreiben. Der Club: DHC = www.DeutscherHechtangler-Club.de mit Mitgliedern aus ganz Deutschland und den Niederlanden (auch Angelgrössen wie Jan Eggers- der Hechtpapst, Bertus Rozenmeier - der Angelgerätehersteller und Redakteure diverser grosser Angelzeitschriften sind hier Mitglied und werden das lesen).

Vielleicht erreiche ich es ja, dass mehr Rücksicht auf Boote genommen wird. Ich angele sehr gern, weil es auch entspannend sein kann und fahre noch lieber Boot (und kombiniere auf der Ostsee am liebsten beides).
Im DHC sind etliche "Bootsangler" und wahrscheinlich wird es eine anregende Diskussion, die beiden Seiten hilft.

Eines muss ich diesem Forum wieder einmal lassen:
selbst bei heiklen Themen wird niemand angegriffen, sondern stets versucht objektiv zu sein.

Pit

PS: Das Forum des DHC wird nicht so stark frequentiert, abe auch da werde ich die Diskussion mal anreissen....

[boatman]

Vielleicht noch als Anmerkung.

Es gibt bestimmt Leute, die auch über den Tellerrand hinausschauen und sich Gedanken über die andere Partei machen. Daher vielleicht noch als Anmerkung zum besseren Verständnis.

Vielleicht mal ein Beispiel mit folgender Situation. Unterhalb Rees, Rheinkilometer ca. 860 Einfahrt Kiesloch mit innenliegendem Jachthafen, so dass eine nachvollziehbare Berechtigung zur Nutzung des Fahrwassers durch Mobos gegeben ist. Die Weite der Örtlichkeit: das Begegnen ab 20" in der Einfahrt nicht mehr anzuraten.

Hier mag es für den Angler vielleicht so ausschauen, dass für das Mobo noch genügend Platz zum ausweichen besteht. Jedoch gibt es Strömungen die den Untergrund verändern und Sandbänke verlagern. Die Ausfahrt Rees ist dabei z. B. zur Einbahnstraße geworden. D. h. Wasserfläche ausreichend da, aber Fahrrinne nur für ein Boot gegeben und daher sehr eingeschränkt in der Ausweichmöglichkeit.

Durch die Strömung brauche ich aber auch eine gewisse Geschwindigkeit, um den Kurs zu halten. Dabei ist nicht Gleitfahrt notwendig, sondern ordentliche Verdrängerfahrt, die die Ruten zusammenwürfeln würden.

Was soll ich tun? Anhalten, Aussteigen und freundlich (sozialpädagogisch ) erörtern, ob die Angler, obwohl sie mich gesehen haben, nun doch bereit sind die Ruten zu räumen?

Das ist aber nur ein spezielles Beispiel. Vielleicht, oder bestimmt gibt es mehrere davon, hier sollte mehr Einsicht von den Anglern gezeigt werden.

Das wäre, gerade weil Du Pit vom Niederrhein kommst und die Örtlichkeiten kennst, mal was für deine Clubzeitschrift.

Auf der anderen Seite bricht sich bestimmt kein motorgetriebenes Schwimmfahrzeug einen Zacken aus der Krone, wenn man mal einen Bogen um die Ruten fährt. Der dadurch entstehende Zeitverlust sollte sich in Grenzen halten.

[albert]

egoismus und ignoranz/intoleranz sind Untugenden, die sowohl im betriebssystem mensch "veranlagt" wie auch als "zusatzanwendung" (erziehung) aufgespielt worden sind.......

kommt man ad hoc nicht gegen an........

anderseits, selbst die willigen in allen lagern (radfahrer,fußgänger , reiter, spaziergänger, angler, bootfahrer etc.etc.) würde ein "früherkennen" helfen.......

was machen wir, wenn wir von hinten mit dem rad an fußgänger ranfahren???? .....richtig....bimmeln und langsam tun......

also, angeln......augen auf und auch mal nach rechts und links geblickt..boote sind gut zu sehen......

und bootfahrer........"voraus blicken, früh erkennen, voraus handeln".......

[DODI]

So, wie z.B. Boote mit mehr als 3 Metern Breite eine bestimmte Flagge am Bug führen müssen (Elbe-Weser-Schifffahrtsweg), sollten auch die überlangen Matchruten einen Anstrich in Signalfarben (grell-orange o.ä.) erhalten.
Das Anbringen von Rundumleuchten sollte bei Ruten ab 10 m Länge Pflicht werden.
Das Angeln mit dem superfeinen Geschirr sollte verboten werden, dafür darf nur noch mit Posen gefischt werden, wie sie die Dänen landläufig benutzen. Notfalls kann man sie auch als Fender oder Anker-Ball benutzen.
Auf den Posen sollten Topzeichen angebracht werden, die nach Art und Form Aufschluss darüber geben, mit wieviel weiteren ausgelegten Angeln der geplagte Skipper zu rechnen hat.

[Rüdiger]

Hallo,
da ich selbst einige Zeit lang geangelt habe kenne ich die Notwendigkeit nicht allzu auffällig am Ufer zu sein, und sich zu tarnen. Wenn ein Fisch etwas Auffälliges oder Ungewohntes am Ufer sieht, dann beißt er nicht, auch wenn der Köder noch so lecker ist. Häufig ist es sogar so, daß die meisten Fische während ihrer Schonzeit schonmal geangelt wurden und dann wieder frei gelassen werden mußten. Aus dieser Erfahrung wissen sie genau, daß sie vor dem Fressen sich davor überzeugen müssen, daß es sich beim Futter nicht um einen Angelköder handelt und beobachten das Ufer. Ob es allerdings Sinn hat dort nach Fischen zu angeln wo reger Bootsverkehr herscht? Am besten angelt man sowieso zu Zeiten, wo die Motorboottouristen für Gewöhnlich schon oder noch schlafen, also dürfte es da eigentlich keine Probleme geben.
Rüdiger

[Miky]

Zitat von DODI

So, wie z.B. Boote mit mehr als 3 Metern Breite eine bestimmte Flagge am Bug führen müssen (Elbe-Weser-Schifffahrtsweg), sollten auch die überlangen Matchruten einen Anstrich in Signalfarben (grell-orange o.ä.) erhalten.
Das Anbringen von Rundumleuchten sollte bei Ruten ab 10 m Länge Pflicht werden.
Das Angeln mit dem superfeinen Geschirr sollte verboten werden, dafür darf nur noch mit Posen gefischt werden, wie sie die Dänen landläufig benutzen. Notfalls kann man sie auch als Fender oder Anker-Ball benutzen.
Auf den Posen sollten Topzeichen angebracht werden, die nach Art und Form Aufschluss darüber geben, mit wieviel weiteren ausgelegten Angeln der geplagte Skipper zu rechnen hat.

Endlich mal ein konstruktiver Vorschlag!

Miky

[boatman]

Zitat von Miky

... Endlich mal ein konstruktiver Vorschlag!

Miky

Auch wenn mit Smilie versehen, mal wieder sachlich und konstruktiv.

Ich glaube nicht das das eine gelungene Lösung wäre, da

1. der Aufwand für so ein Schiff eine Fahne ständig am Bug gesetzt zu haben wesentlich geringer ist als für den Angler noch mehr Ausrüstung mitzuschleppen

und

2. was sollen denn wir Bootsfaher nicht noch alles lernen um die verschiedenen Signalen richtig interpretieren zu können. Jede Nutzung erhält jetzt ihr eigenes Signalsystem? Man, ich bin Freizeitskipper der gelegentlich fährt und Bootfahren ist mein Hobby. Ich bin doch kein Berufsschiffer, der für das gelernte auch noch bezahlt wird.

Also ich meine ein kurzes knackiges und ausreichend sichtbares Hinweisschild auf eine aktive Angelstelle sollte ausreichen. Damit wären die Fische auch nicht gestört.

Des weiteren sollten am grünen Tisch die Abschnitte der Wasserstraßen überarbeitet werden und die entsprechenden Stellen sollten sich ernsthaft Gedanken darüber machen, wo ausreichend Platz fürs Angeln und Boot fahren ist. Denn Wasserskifahren und andere Sachen sind z. B. ja auch reglementiert.

[Dandy]

Hallo

Vielleicht könnte man das Problem ja in den Griff bekommen wenn man einfach auf eine Komponente aus dem Motorsport zurückgreift.

1. Würde jeder langsam vorbei fahren
2. Würde sicher jeder Angler so ein "Teil" mitnehmen um es aufzustellen

Gruß Norbert

[Miky]

Die können dem Angler dann hin und wieder die Rute halten...

Miky

[Peter R.]

Wie kriege ich aber die nun plötzlich kurzsichtigen Bootfahrer von meinem
Angelplatz. Da wirds ja noch schlimmer mit dem Abstand zum Ufer.
Und so ein Schildhalter ist sicher recht teuer. Denkt an die Unterhaltskosten
Ne ne, da muß eine Schreckschraube hin, die dann den Bootfahrer verscheucht. (Jetzt wird mir der Ausdruck Vogelscheuche auch bewußt)
Was mache ich aber mit der, wenn ich vom Angeln in mein Boot gehe und selbst fahren will

[boatman]

Wenn Du die zwei Schreckschrauben nicht magst, ich nehm sie beide !!!

Das wäre doch endlich mal eine tolle Verstärkung meiner Crew.

Ausserdem könnte ich dann den ganzen Tag mit den zweien das Thema erörtern.

Ach.....

Zitat von boatman

Also ich meine ein kurzes knackiges und ausreichend sichtbares Hinweisschild auf eine aktive Angelstelle sollte ausreichen. Damit wären die Fische auch nicht gestört.

Des weiteren sollten am grünen Tisch die Abschnitte der Wasserstraßen überarbeitet werden und die entsprechenden Stellen sollten sich ernsthaft Gedanken darüber machen, wo ausreichend Platz fürs Angeln und Boot fahren ist. Denn Wasserskifahren und andere Sachen sind z. B. ja auch reglementiert.

Ich finde das eine gute Idee, weil was ich so mitbekommen habe, gibt´s bei Euch eh vile zu wenige Vorschriften und Reglementierungen...

[boatman]

Ha ha,

bei Euch scheint es diese vielen Probleme wohl nur nicht zu geben, da -nur wie gehört- es nicht so viele Wasserstraßen gibt, die beide Parteien benutzen können. Da ist es halt ein bischen ruhiger für Angler.

Das größte Problem vieler Deutscher ist nach meiner Meinung, die öffentlich angepriesene und hochgelobte Zusammengehörigkeit und das Respektieren der anderen.

Leider ist es aber oft nicht so. Ein Sprichwort sagt: Hunde die bellen, die beißen nicht. Und das gilt unter anderem auch für Deutsche. Jeder toleriert den Anderen, bis dieser in seine Umwelt eingreift.

Natürlich brauchen wir nicht mehr Vorschriften! Eine grundsätzliche Regelung mit Verstand wäre aber besser.

[Kostjanix]

Nun mal nicht so schnell!
Die zwei Torten würden auch auf meiner Yacht ein gutes Bild abgeben!
Dann las ich mir von Pit die Spinnen bringen, was glaubt ihr wie die zappel!

Gruß Kostjanix

[boatman]

Sorry Kostjanix,

aber sie haben schon bei mir angeheuert.


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