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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #1  
Alt 29.11.2007, 12:12
Benutzerbild von Paul Petersik
Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Standard Vorteile von Schweißinverter

Hallo Metaller,

ich schweiße einfache Sachen ohne Sicherheitsrelevanz gerne selbst. Hierzu verwende ich einen herkömmlichen Schweißtrafo.
Ich lese nun immer öfter von Inverterschweißgeräten. Bringen die einem Amateur Vorteile oder liefern sie bessere Ergebnisse?
Aktuell verkauft Obi ein 100A Gerät für unter 100€.

Was meint Ihr dazu?

Servus

Paul
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  #2  
Alt 29.11.2007, 12:25
Benutzerbild von hheck
hheck hheck ist offline
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Ja, Paul,

gerade für Amateure find ich die sehr viel besser.
Nicht nur, weil ich nicht gern so schwer trage.
Ein Inverter gibt Gleichstrom aus, und damit geht Schweißen nach meiner Erfahrung sehr viel einfacher als mit Wechselstrom aus dem Trafo. Ob die Baumarktdinger aber lange halten? Meine Erfahrungen sind da eher negativ. Billig ist oft die teuerste Art einzukaufen. Aber das weißt du wohl auch.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
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Geändert von hheck (29.11.2007 um 12:30 Uhr)
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  #3  
Alt 29.11.2007, 12:53
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Kuddel Kuddel ist offline
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...billig ist immer Mist - würde ich nicht so absolut sehen.

wenn man ein Gerät nur gelegentlich braucht, reicht das vollkommen. Profis, die damit ihr Geld verdienen müssen das beste und langlebigste haben - völlig klar.

Bernd.
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  #4  
Alt 29.11.2007, 12:59
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hheck hheck ist offline
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Zitat:
Zitat von Kuddel Beitrag anzeigen
...billig ist immer Mist...
Ja Bernd,

geb ich dir recht,
deshalb mach ich den Unterschied zwischen "oft" und "immer",

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
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  #5  
Alt 29.11.2007, 13:01
TageDieb TageDieb ist offline
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Wie funktionieren diese Schweißgeräte?
EDIT: Bei Wiki steht's ja, Frage erledigt...


Warum geht so ein Gerät denn üblicherweise kaputt? Wegen Überhitzung?


Gruß
Mario

Geändert von TageDieb (29.11.2007 um 13:08 Uhr)
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  #6  
Alt 29.11.2007, 13:03
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
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inverter sind schon klasse,
weil leicht zu transportieren
stabiler schweissstrom

aber 100 A sind nicht der hit
und empfindlich sind die biester auch
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Grüße
kay

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  #7  
Alt 29.11.2007, 13:10
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Christo Cologne Christo Cologne ist offline
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Mein kleiner Schweißinverter ist ein Segen!
Klein, leicht, überhitzungsstabil, einfaches Schweißen, 220V-16A reichen, abnehmbare Kabel, ich glaube 100 oder 120 A Schweißstrom haben bei mir immer gereicht (bis ca 8mm).
Schlauchpaket und Flasche anschließen und WIG-schweißen funktioniert (wenn ich's besser könnte ).

Ich meine ich habe damals 130,- Euro dafür bezahlt.
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Niemals mit den Händen in den Taschen
auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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  #8  
Alt 29.11.2007, 13:18
Benutzerbild von Bubi
Bubi Bubi ist offline
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Zitat:
Zitat von TageDieb Beitrag anzeigen
Wie funktionieren diese Schweißgeräte?

Warum geht so ein Gerät denn üblicherweise kaputt? Wegen Überhitzung?


Gruß
Mario
beim trafo wird der hohe schweissstrom über eine spule erzeugt
beim inverter über die elekrtonik, üblicherweise über einen thyristor,
also ein halbleiterelement, das eigentlich vom grundsatz her weder themperatur noch spannungsschwankungen noch hohe ströme mag

wir benutzen die dinger auch, weil sie auf baustellen einfach spitze im einsatz zu handhaben sind
__________________
Grüße
kay

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  #9  
Alt 29.11.2007, 13:57
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Christo Cologne Christo Cologne ist offline
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Ich glaube auch der Dreck der vom Lüfter durch das Teil geblasen wird ist ein Problem für die Technik innen drinne.
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  #10  
Alt 29.11.2007, 18:06
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Hallo!
Wäre echt KLASSE wenn WIG-Schweißen so einfach ginge!Leider gehört dazu ganz andere Technik!
MFG, Frank
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  #11  
Alt 29.11.2007, 18:10
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spreemaat spreemaat ist offline
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http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=41701
für mich ist das geringe gewicht wesentlich.
meinen propellerschutz habe ich mit 2,5mm elektroden und 120A geschweisst
100A hätten sicherlich auch gereicht, ich hatte noch DDR-elktroden-kopffarbe:rot
wenn man ein 100A gerät mit 100A belastet ist die einschaltdauer ca 65%

muss mich berichtigen: 100A gerät, voller strom= einschaltdauer ca. 15%

Geändert von spreemaat (29.11.2007 um 19:08 Uhr) Grund: nachgelesen bei e-bay inverter
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  #12  
Alt 29.11.2007, 19:45
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Zitat:
Zitat von rottweiler Beitrag anzeigen
Hallo!
Wäre echt KLASSE wenn WIG-Schweißen so einfach ginge!Leider gehört dazu ganz andere Technik!
MFG, Frank
Damit geht beides (WIG und E)
klasse Gerät.
http://www.rehm-online.de/index.php?id=38
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #13  
Alt 29.11.2007, 20:40
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Damit geht beides (WIG und E)
klasse Gerät.
http://www.rehm-online.de/index.php?id=38
Genau, da sind wir dann aber schon fast im Profi-Bereich, jedenfalls vom Preis her.
Für jemanden der tatsächlich häufiger was zu schweißen hat aber auf jeden Fall sinnvoll.
Aber schon erstaunlich, was sich so in den letzten 10 Jahren in diesem Bereich getan hat, mein altes Castolin Wig Gerät hatte gerade mal 150A, wog aber bestimmt über 80 Kilo, das neue Ding hat 200A, diverse Spielerchen und kann auch noch Alu schweißen, hat aber gerade mal vielleicht 20 Kilo.
Wobei ich sagen muß, richtig große Sachen schweiße ich doch gern immer mit den älteren, aber erheblich unhandlicheren Geräten.
Aber viele kleine Sachen gehen mit den neuen Geräten eben auch z.B. an Bord, kleine Gasflasche dabei und schnell mal eben die Relingsstütze wieder angeschweißt, oder vielleicht vor Ort die Badeplattform geheftet, das ging natürlich mit den großen Kisten nicht.

Gruß Norbert
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  #14  
Alt 30.11.2007, 05:29
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wenn du den vw-käfer mit 130 über die autobahn hetzen tust hält er sowenig lang,
wie ein schweissgerät, das immer anschlag benutzt wird

ein gerät, das noch das eine oder andere ampere schweissstrom reserve hat
erzeugt, auch bei einem ungeübten schweisser, eine bessere naht,
weil der lichtbogen stabiler brennt
desshalb sind die neueren geräte auch so beliebt, weil die das in teilen
durch ihre elektronik ausgleichen können

das ändert aber nichts daran, dass wenn du am käfer bei 130 beschleunigen willst nichts mehr kommt und dem 100 A schweissgerät geht es halt genauso
__________________
Grüße
kay

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  #15  
Alt 30.11.2007, 09:24
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mein bester kauf war ein inverter der firma LORCH.
160 /180 A max, umschaltbar AC für Alu, DC für Stahl, zweipunkt/vierpunktschaltung, HF / Berührungszündung, WIG oder Elektrode. anschluss an haushaltsicherung 16 a bzw. bordgenerator.
quasi eine eierlegende wollmilchsau.

hat vor 5 jahren ca 1900 euro gekostet (mit schlauchpaket, automatikhelm, gasarmatur). ohne das ding käme ich heute nicht mnehr aus.......

holger
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  #16  
Alt 30.11.2007, 17:34
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Zitat:
Zitat von Paul Petersik Beitrag anzeigen
Hallo Metaller,

ich schweiße einfache Sachen ohne Sicherheitsrelevanz gerne selbst. Hierzu verwende ich einen herkömmlichen Schweißtrafo.
Ich lese nun immer öfter von Inverterschweißgeräten. Bringen die einem Amateur Vorteile oder liefern sie bessere Ergebnisse?
Aktuell verkauft Obi ein 100A Gerät für unter 100€.

Was meint Ihr dazu?

Servus

Paul
Hallo Paul

Vor zwei Jahren habe ich einen Inverter gekauft und benutze ihn gelegentlich und nur privat. Suuper, nie wieder Probleme mit Elektroden ( ich kann nicht wirklich schweissen).
Nach dem Sondieren verschiedener Angebote habe ich einen Rehm 140 genommen. In einem Test einer Handwerkerzeitschrift wurden verschiedene Geräte verglichen. Dabei wurden die Geräte auch geöffnet und fotografiert, der Aufbau, die Verdrahtung, die Ausführung der Elektronik und der Schutz gegen Staub, Korrosion etc, die Gestaltung der Schutzmassnahmen. Die Bewertungen waren klar zu Gunsten der besseren Geräte.
Mein Werkzeughändler hatte die billigen und die teueren nebeneinander stehen und spätestens nach Besichtigung der Schweissleitungen, Griffe etc. war der Preis kein Thema mehr.
Grüße
Joachim
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  #17  
Alt 30.11.2007, 18:46
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Paul Petersik Paul Petersik ist offline
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Hallo Joachim,

vielen Dank Für Deine Erfahrungen, die mir schon mal Mut machen.
An alle herzlichen Dank. Den Billigheimer bei Obi habe ich jedenfalls schon mal nicht gekauft.

Servus

Paul
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  #18  
Alt 30.11.2007, 19:25
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rottweiler rottweiler ist offline
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Hallo Jörg!
Das ist die andere Technik die ich meine.Allerdings ist es auch etwas teurer!
MFG, Frank
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  #19  
Alt 01.12.2007, 00:27
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elba elba ist offline
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Hallo zusammen

Vorhin war ich etwas knapp in der Zeit deshalb jetzt ausführlicher.
Seit dem Kauf habe ich im Garten ein bisschen an meinem Zaun geschweisst, einen Motorständer für meinen Aussenborder gebaut, an meiner Badeplattform mit VA Verstärkungen für den AB-Halter verschweisst, an meinem Betonmischer ein abgebrochenes Gussteil wieder aufgeschweisst, für die Isolierarbeiten die Halterungen der Fallrohre verlängert und ein paar kleinere Übungen mit schwarz-weiß gemacht.
Ich bin restlos begeistert.
Mit dem Trafo , den ich vorher hatte war das nur Mist, vermutlich wegen mangelnder Schweisskenntnisse.
Die Versorgung geht an jeder normalen Steckdose, auch wenn ein Automat verbaut ist. Mit dem alten Trafo konnte man den 230-Volt Betrieb vergessen und mit 400 V war das ohne Regelung nur S....

Mit dem Inverter baut sich ein ganz ruhiger und stabiler Lichbogen auf, mit dem das arbeiten richtig Spass macht. Man muss nur darauf achten, ob die Elektrode am + oder -Pol verarbeitet werden muss. Meine bisherigen Einsätze habe ich ja bereits beschrieben. Mit den VA Elektroden musste ich über Kopf arbeiten, obwohl sie nicht dafür vorgesehen waren und das Ergebnis ist ok.
Rehm produziert die Geräte auch für die "Format" Werkzeughändler, was ich mir vor dem Kauf von Rehn aber bestätigen liesse, wenigstens telefonisch.
Das ist das Wunderding, keine 5 Kg:
http://www.rehm-online.de/index.php?id=48

Grüße
Joachim

Geändert von elba (01.12.2007 um 00:29 Uhr)
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  #20  
Alt 01.12.2007, 12:10
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Hallo, dringend lesen. www.mss-schweisstechnik.de unter Info-Videos.
Schweissverfahren für Stahl, Alu u. Niro.
Gruß, www.simpel-boot.de
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  #21  
Alt 01.01.2008, 22:55
mäcki51 mäcki51 ist offline
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inverter brauchen in der regel nur eine 10amp sicherung,jedenfalls unsere im betrieb.sie sind schön leicht und schweißen gut,allerdings haben sie auch einen nachteil:bei der verwendung eines stromgenerators sollte man vorsichtig sein.wir haben schon 2stück zerstört,bevor man uns darüber aufklärte.
generator und inverter kommen bei uns nicht mehr zusammen.
gruß
lothar
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Wenn alles andere scheitert,kann man sich immer noch durch einen grandiosen Fehler unsterblich machen! J.K.Galbraith
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  #22  
Alt 01.01.2008, 23:07
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Wichtiger Tip,.....danke.
Weißt du zufällig auch warum die das nicht vertragen und obs da eventuell einen Trick gibt das sie trotz Generatorbetrieb nicht kaputt gehen?´

Gruß Norbert
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  #23  
Alt 02.01.2008, 04:36
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Bubi Bubi ist offline
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generator geht bedingt, allerdings braucht der generator erheblich viel mehr leistung,als genutzt wird
das ist der tatsache geschuldet, dass die geräte bei schweissbeginn einen ganz kurzfristig
erheblich höheren strombedarf haben, der generator nicht so schnell nachregeln kann
und der thyristor im inverter keine unterspannung und noch weniger spannungsschwankungen mag

in sofern, geht ein 5kw generator mit elektronischer steuerung, für geräte
bis 160 amp gerade so
__________________
Grüße
kay

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  #24  
Alt 02.01.2008, 14:50
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hartmut2801 hartmut2801 ist offline
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hartmut2801 eine Nachricht über ICQ schicken
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moin,
Zitat:
Zitat von mäcki51 Beitrag anzeigen
..... allerdings haben sie auch einen nachteil:bei der verwendung eines stromgenerators sollte man vorsichtig sein.wir haben schon 2stück zerstört,......
mir ist nicht klar, was zerlegt wird . zerreißt es nun den generator oder das schweißgerät .

bis denn
__________________
theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!!

rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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  #25  
Alt 02.01.2008, 15:02
Benutzerbild von Bubi
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Zitat:
Zitat von hartmut2801 Beitrag anzeigen
moin,

mir ist nicht klar, was zerlegt wird . zerreißt es nun den generator oder das schweißgerät .

bis denn

es zerreisst nichts,
lediglich der inverter(schweissgerät ) jaucht aus
__________________
Grüße
kay

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