Entfernen von Teflon und Wachsschichten - boote-forum.de

juergenbb · #1 21.06.2007, 10:23

Mein Schiff ( 50 F) ist jetzt 3 Jahre alt und ich habe jeweils 2 x jährlich, da ich nicht mehr der jüngste bin, von sogenannten Fachfirmen das Schiff außen reinigen und polieren lassen. Jeder scheint andere Mittel genommen zu haben. Inzwischen haben sich Schichten aufgebaut und das Ganze sieht beschi.... aus. Besonders die blauen Bordwände sehen schlimm aus. Keine Vergreidung einfach nur "Schmiere" Ich habe mich entschlossen selbst aktiv zu werden.
Wer kann mir einen Rat geben wie ich die Wachs und auch Teflon - Schichten beseitigen kann.. Welches Mittel soll ich dann auftragen ?

Bin für jeden Tipp dankbar.

Gruß

Jürgen

45meilen · #2 21.06.2007, 10:39

Es gibt da z.B. von Yachticon div. Mittel und Wässerchen.
Du findest Die in den div. Katalogen und Shops.
Viele nehmen zur Reinigung auch Oxalsäure ( hoffentlich hab ich das richtig geschrieben ).
Danach kannst Du dann mit einem neuen Mittel Deiner Wahl wieder polieren.

Fraenkie · #3 21.06.2007, 11:11

Hallo Jürgen,

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=29714
(das BF - Archiv)

und http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=2753
(Werbung).

Und mein eigener Tip, klingt brutal ist aber auch bei neuwertigem Gelcoat oder frisch lackiertem Kunststoff für mich das Tiefschürfendste:

Diese weißen Universal-Steine die auf Messen und so gerne verkauft werden zum reinigen und polieren von rostigen Fahrradfelgen bis eingebrannten Pfannen/Cerankochfelder oder so(20 €, hält viele Jahre)

Aber: 50 Fuß, du armer Kerl

45meilen · #4 21.06.2007, 12:20

Ich habe zwar mit den Universalsteinen keine Erfahrung auf Gelcoat, könnte mir aber vorstellen das es zu Schleifspuren kommt.

TK,s-TJ · #5 21.06.2007, 15:43

Nimm die Metasco Produkte.
Ich habe die auch das erstemal benutzt und schon was mit Metax FT runter geht und vorallem wie einfach. Man glaubt es erst wenn man es probiert hat.

Fraenkie · #6 21.06.2007, 16:09

Zitat:

Zitat von TK,s-TJ

Nimm die Metasco Produkte.
Ich habe die auch das erstemal benutzt und schon was mit Metax FT runter geht und vorallem wie einfach. Man glaubt es erst wenn man es probiert hat.

Klar, probieren. Ich habe das auch das volle Programm FT BS und noch was von TomM gekauft. Wenn das Boot einmal sauber war supi. Aber: die Wachs und werweißwas Schichten bei meinem Motorboot sind (speziell an den weniger bewitterten Stellen, wo unser Herr nicht schon ein bisschen entfernt hatte) mit nix runter gegangen. Der weiße Stein ist schon brutal, poliert bestimmt einiges mit runter aber Kratzer machts echt nicht. Erstaunte mich früher auch, aber ich hab scho zerkrazte Plexischeiben am Womo damit wieder hübsch gemacht.

TomM · #7 21.06.2007, 16:28

Zitat:

Zitat von 45meilen

Es gibt da z.B. von Yachticon div. Mittel und Wässerchen.
Du findest Die in den div. Katalogen und Shops.
Viele nehmen zur Reinigung auch Oxalsäure ( hoffentlich hab ich das richtig geschrieben ).
Danach kannst Du dann mit einem neuen Mittel Deiner Wahl wieder polieren.

Moin,

genau das hat Ihm doch erst die Probleme gemacht.

Du kennst Nuhr

, wer keine Ahnung hat .............

TomM · #8 21.06.2007, 16:30

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Klar, probieren. Ich habe das auch das volle Programm FT BS und noch was von TomM gekauft. Wenn das Boot einmal sauber war supi. Aber: die Wachs und werweißwas Schichten bei meinem Motorboot sind (speziell an den weniger bewitterten Stellen, wo unser Herr nicht schon ein bisschen entfernt hatte) mit nix runter gegangen. Der weiße Stein ist schon brutal, poliert bestimmt einiges mit runter aber Kratzer machts echt nicht. Erstaunte mich früher auch, aber ich hab scho zerkrazte Plexischeiben am Womo damit wieder hübsch gemacht.

Moin Frankie,

ihr fragt mir nach allen möglichen Dingen Löcher in den Bauch - und dann den Wunderstein

. Langsam glaube ich zu wissen wie sich ein Pfarrer fühlt

.

45meilen · #9 21.06.2007, 16:49

Zitat:

Zitat von TomM

Moin,

genau das hat Ihm doch erst die Probleme gemacht.

Du kennst Nuhr

, wer keine Ahnung hat .............

Na da ist aber einer irgend wie geladen und keiner weiß warum

Wenn Du Deine Produkte bewerben möchtest steht dem ja nichts im Weg, aber deswegen sollte man schon sachlich bleiben.
Übrigens wer die Augen vor der Konkurenz verschließt und nicht zugeben will das die auch teilweise vernünftige Sachen produzieren und vertreiben fliegt m.M. nach ganz schön hoch.

TomM · #10 21.06.2007, 17:25

Zitat:

Zitat von 45meilen

Na da ist aber einer irgend wie geladen und keiner weiß warum

Wenn Du Deine Produkte bewerben möchtest steht dem ja nichts im Weg, aber deswegen sollte man schon sachlich bleiben.
Übrigens wer die Augen vor der Konkurenz verschließt und nicht zugeben will das die auch teilweise vernünftige Sachen produzieren und vertreiben fliegt m.M. nach ganz schön hoch.

Moin,

was produziert denn Voss selbst?

außerdem - ich verschließe keine Augen, ich habe exakt vier Produkte für den Yachtbereich. was sonst noch dazukommt ist aus anderen Welten, nämlich derFassadenreinigung (die allerdings systembedingt nah an der Yachtreingung hängt).

Nun kann jeder per Marketing ein Zaubersüppchen vermarkten - kein Problem - übrigens, falls Du es noch immer nicht gelesen hast - im Yachtbereich verdiene ich mein Geld nicht - das tue ich im Fassadenbereich. Aber wenn einer den ganzen Tag Yachtcare ruft und noch immer nicht verstehen mag, dass die vor allem Abzocken, mit hundsordinären Produkten, dann versteh ich die Welt nicht mehr.

Ganz zu begin dieses Stranges hat ein geplagter davon geredet, was er mit seinem Boot hat machen lassen, wie es nun aussieht und dass er nicht weiß was da alles draufgeschmiert wurde.

Fast drei Jahre lang erkläre ich dann immer und immer wieder - der alte Schmodder muß runter, vorher wird das nichts mehr mit einem schönen, sauberen, glänzende Boot. Wie das geht ist hinlänglich bekannt - möglich, dass es Produkte anderer Hersteller gibt, die ähnliches leisten, aber im Konsumentenbereich hab ich die noch nie gesehen! Abgesehen davon werd ich den teufel tun und den Wettbewerb empfehlen - soviel sei erlaubt. Nur, "nimm den Wunderstein, nimm irgendwas von Yachtcare und was Du dann drauftust ist wurscht hat den armen Jürgen doch erst dahin gebracht, dass er fragen mußte. Ergo, das ist kein Tipp sondern geplapper!

Wenn's den sein muß, dann sag eben WAS er nehmen soll und nicht undefiniertes "irgendwas".

45meilen · #11 21.06.2007, 18:20

Keine Lust auf unsinnigen Streit, aber wer lesen kann ist klar im Vorteil

Zur Entfernung ( und das war die eigentliche Frage ) gab es einen konkreten Tip von mir.
Zum neu polieren gibt es nun mal eine Vielzahl von Mitteln, u.a. Deine.

checki · #12 21.06.2007, 18:34

Zitat:

Zitat von 45meilen

Zum neu polieren gibt es nun mal eine Vielzahl von Mitteln, u.a. Deine.

Sicher gibt es eine Vielzahl dieser Mittel und von Preisen will ich garnicht erst reden.
Abgesehen von Denen, die eine "Mogelpackung" darstellen, müssen viele mit der notwendigen Sachkunde angewendet werden.
Schnell ist durch unsachgemäße Handhabung eine Oberfläche verdorben.
Wenn hier die Möglichkeit gegeben ist, Infos aus erster Hand zu bekommen, ist das doch eine feine Sache.

TK,s-TJ · #13 21.06.2007, 20:21

Also ich bin NUR ein Überzeugter kein Verwandter oder Angestellter.........

Und war auch immer skeptisch, habe mir aber dedacht das ich schon einige Euros auf meinen Kahn geschmiert habe und es schweisstreibend war und über kurz oder lang nix gebracht hat.
Also habe ich die ca 65,- für ein "Vollprogramm" investiert und es nicht bereut. Ich kann es nur nochmal loben
Ich hatte schon Yachticom, Hempel, Seawash oder so ?? Alles

Aber zu dem Putzstein? Haben wir auch zuhause, macht gut sauber manche Sachen, hinterlässt einen Schleier, aber jetzt die Frage!!
@TomM
Thomas kannst du mir und evtl. auch anderen erklären was das überhaupt ist was es macht oder auch nicht macht.
@all
Ihr braucht seine Antrwort nicht kommentieren , mir reicht die und ich glaube Ihm,
Wer es sonst weiss auch gerne.
Ich würde es nicht am Boot benutzen aber etwaqs Wissen schadet nie.
F
Gruss Thomas

juergenbb · #14 21.06.2007, 20:40

Oh je was habe ich da ausgelöst.

Danke für die Tipps.

Gruß
Jürgen

juergenbb · #15 21.06.2007, 20:41

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Hallo Jürgen,

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=29714
(das BF - Archiv)

und http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=2753
(Werbung).

Und mein eigener Tip, klingt brutal ist aber auch bei neuwertigem Gelcoat oder frisch lackiertem Kunststoff für mich das Tiefschürfendste:

Diese weißen Universal-Steine die auf Messen und so gerne verkauft werden zum reinigen und polieren von rostigen Fahrradfelgen bis eingebrannten Pfannen/Cerankochfelder oder so(20 €, hält viele Jahre)

Aber: 50 Fuß, du armer Kerl

ist eine PERSHING 50 Gruß J.

Fraenkie · #16 22.06.2007, 07:27

Zitat:

Zitat von TomM

Moin Frankie,

ihr fragt mir nach allen möglichen Dingen Löcher in den Bauch - und dann den Wunderstein

. Langsam glaube ich zu wissen wie sich ein Pfarrer fühlt

.

Hallo Tom,

ich habe deine Mittel nicht kritisiert, die sind gut, vielleicht das beste aus Sicht eines Auskenners.

Dankbar war ich auch über die vielen Antworten die du den Fragenden (nicht mir) gegeben hast, hat mir geholfen das lesen und du siehst aus meinem Beitrag ich habe auf deine Werke verlinkt.

Der ("Wunder" hab ich nicht gesagt) Stein ist so schlecht nicht z.Bsp. schwarze Streifen von Gummischeuerleistenkontakt usw. rauspolieren...

Und beim Motorboot wars wirklich so, das deine Produkte auch sichtbar (Farbiges Gelcoat) sehr viel rauspoliert haben (was ich auch mußte/wollte) aber im Bugbereich (nicht so direkt besonnt) die über Generationen gewachsenen und anschließend vergilbten Schichten nicht mal Ansatzweise abgingen.

Ich hab´s ja geschrieben, klingt im ersten Moment erschreckend mit Mama´s Allroundmittel ranzugehen, genauso wie mit deinen Mitteln muß das jeder selber mal vorsichtig versuchen. An nem neuen schwarzen Benz würd ich´s auch nicht nehmen. Mir hat´s schon viel Arbeit erspart.

Übrigends würde mich der Wirkmechanismus der Steinchen auch interessieren. Rein Abrassiv?

Tom vielleicht nocheinmal....,wenn´s dir nicht zu viel ist.

TomM · #17 22.06.2007, 13:37

Moin,

zuerst mal zu den schwarzen streifen - ich glaube/hoffe jeder der schon mal BS1 in den Händen hatte wird's wissen - die gehen ab wie nix und wenn man das "volle Programm" nutzt dann gehen sie hinterher zum großen Teil sogar ohne jedes Abrasivmittel wieder ab.

Zum Wunderstein (Putzstein und was für Namen alles) in grüner, blauer, weißer, gelber Kunststoffdose. Das alles ist das selbe.

Man nehme Seifenflocken und Wiener Kalk und vermische das Ganze zu einer fast trockenen Paste.

Wiener Kalk ist 25% Calzium/Magnesiumcarbonat (ein Doppelsalz) und Calzium/Magnesiumoxid, sowie etwa 75% Kieselsäureanhydrit extra fein gemahlen (sog. hochdisperse Kieselsäure).

Die Seife ist ein natürliche Tensid um Fette anzulösen und der Wiener Kalk ist ein Abrasivmittel. Mehr ist da nicht drinnen im Zauber-, Wunder-, Putzstein.

Wirkung spätestens bei der Entfernung von alten Konservierungsschichten = NULL. Spezifische Verschmutzungen werden aussschließlich mechanisch (schleifend) abgetragen.

TomM · #18 22.06.2007, 13:47

Zitat:

Zitat von Fraenkie

...
Und beim Motorboot wars wirklich so, das deine Produkte auch sichtbar (Farbiges Gelcoat) sehr viel rauspoliert haben (was ich auch mußte/wollte) aber im Bugbereich (nicht so direkt besonnt) die über Generationen gewachsenen und anschließend vergilbten Schichten nicht mal Ansatzweise abgingen.
...

Moin,

den Satz habe ich nun fünf mal gelesen bis ich ihn verstanden hatte.

Bitte - warum fragt ihr nicht bei solchen Problemen

.

Wenn ich den "gilb" richtig interpretiere, dann wäre der völlig problemlos mit Oxalsäurelösung weg gewesen. Genau dort, wo die Sonne nicht so dolle hinkommt bleiben die Algen ja lange kleben. Auch wenn man durch eine "Algensuppe" durchfährt bleiben die gerne am Bug hängen. sehr wahrscheinlich hast Du einfach Eisenoxid (nur das wird gelblich/bräunlich) mit dem ...stein abgeschliffen. Das wäre leichter gegangen.

Es gibt natürlich auch ne Menge Konservierungen die nicht so einfach abzubringen sind. Diese Acrylbeschichtungen (immer wieder gerne auf Wochenmärkten und Leistungsschauen angepriesen) ergeben eine fast nicht mehr runterzubringende Überschichtung (ähnlich wie Lack).

Für all das gibt es Lösungen - aber ohne die Probleme zu kennen gibt es die eben nicht. ich mag keine vollmundigen Universalversprechungen - nimm das und ALLES geht damit weg - das stimmt niemals.

Bei Opel hats andere Entfetter als bei Daimler. Conti schwört auf einen nächsten F&S gar hat was ganz was anderes. Alle haben andere Lieferanten für Rohmaterialien und damit andere Fette/Öle abzubekommen. Wenn der Stahl auf einmal von einem anderen Lieferanten bezogen wird geht der Entfetter plötzlich nicht mehr und das Wundern ist groß.

Fraenkie · #19 22.06.2007, 15:39

Zitat:

Zitat von TomM

Moin,

den Satz habe ich nun fünf mal gelesen bis ich ihn verstanden hatte.

Bitte - warum fragt ihr nicht bei solchen Problemen

.

.

Hallo Tom,
1. Danke für die Ingredients im Putzstein. Alle gleich war klar, haben sich ja auch auf einen einheitlichen Preis geeinigt

2. Versuche ab sofort mit einfacher Grammatik auszukommen. Ich bin halt manchmal so kompliziert

.

3. Wenn ich Samstags mein Boot fertigkriegen will kann ich irgendwann nicht mehr fragen

Dat war bei mir nix von Algen außer mein Boot wäre mal bis zur Scheuerleiste abgesoffen gewesen. Ist außerdem Bodensee, hat selten Algen oder Blütenstaub auf dem Wasser. Das war fast schon wie dünner vergilbter Klarlack. Eine richtige gleichmäßige Schicht auf dem Gelcoat, so wie ich es oben von Jürgen auch verstanden habe. So können doch Algen nicht leben

Wahrscheinlich das Zeug von so nem Wochenmarkt Autopolierer so wie du es schreibst. P.S.: genau der Markt auf dem ich dann nebenan den Stein kaufe

. Mir war nach ner Weile (hab alles draufgeleert auch Aceton..) klar: Das geht im großen und ganzen nur mechanisch ab. Transpiration statt Inspiration

.
Ft poliert das Gelcoat gut, aber da ist es ja gar nicht rangekommen.

Also was ich gebraucht hätte: Oxalsäure mit FT und noch Wiener Kalk drin