Wallbox

[Libertad]

Ich werde mich in absehbarer Zeit mit der Installation einer Wallbox beschäftigen dürfen.
Welche Modelle sind empfehlenswert oder nicht?
11kW ohne Schnickschnack, keine PV, keine Abrechnung.
Worauf sollte man aus Erfahrung noch drauf achten?

[Spüli]

Heidelberg hatte bislang Modelle mit Metallgehäuse, die neuen Modelle von denen haben jetzt zwar auch Kunststoff, haben aber schon irgendwelche Tests gewonnen.

https://www.amperfied.de/fuer-zuhaus...ungen-zuhause/

Wenn es mit guter Software sein soll, kann ich am oberen Ende der Preisskala nur OpenWB empfehlen.

Was jetzt auf jeden Fall gefordert wird, ist eine Drosslemöglichkeit nach $14a. Also muss der Elektriker da auf jeden Fall noch ein paar Steuerkabel mit verlegen.

[Thomas59]

Zitat von Libertad

Wallbox
Welche Modelle sind empfehlenswert oder nicht?
11kW ohne Schnickschnack, keine PV, keine Abrechnung.
Worauf sollte man aus Erfahrung noch drauf achten?

Ohne schnickdchhnack ,keine pv, ganz klar

Heidelberg Home Eco Wallbox 11kW mit 5 oder 7,5m Ladekabel.
Simple Montage. Wir hatten neu 160€ bezahlt, heute Sonderangebot ca 400€
Ebay kleinanzeigen für 200-300€.

Drosslemöglichkeit nach $14a hatte mich net interessiert.

Gruß

[Free Willy]

Ich hab nur von mein Nachbarn mitbekommen, das die Wallbox den FJ Schutzschalter im Abstand von ca 1 Jahr zerstört hat, war keine billige Wallbox, auch der Hersteller der Wallbox hat sich gemeldet, irgendwas mit Oberwelle am FJ wurde beschädigt. Dann haben sie einen anderen FJ Hersteller genommen, nach dem 2. Wiederholungsfall, jetzt hoffen sie, das das Problem gelöst ist.
Wenn möglich, sollte man evtl einen FJ nur für die Wallbox einbauen, wenn möglich, sonst ist es im Haus finster, denk ich mir

[Robby19Feet]

Erkundige dich doch mal bei deinem Örtlichen Stromversorger ( Grundversorger ) ob dieser Wallboxen in Verbindung mit Stromtarifen anbietet. Wenn ja sind dann die Boxen meist Subventioniert und den Strom dafür gibt es auch ein paar Cent preiswerter.
Montage und Installation ist dann meist aus einer Hand.

Beispiel wie es bei uns geht: https://www.e-regio.de/privatkunden/e-mobilitaet/wallbox

[hempelche]

Also ich lade an einer CEE Steckdose mit entsprechendem Adapterkabel.
An der Steckdose betreibe ich auch diverse Starkstromgeräte wie Holzspalter und Schweißgerät.

Wozu man eine Wallbox benötigt, mit der man außer einem Auto laden nix machen kann, erschließt sich mir eigentlicht nicht.
Zumindest so lange ich keine seperaten Zähle benötige.

[billi]

Zitat von Free Willy

Ich hab nur von mein Nachbarn mitbekommen, das die Wallbox den FJ Schutzschalter im Abstand von ca 1 Jahr zerstört hat, war keine billige Wallbox, auch der Hersteller der Wallbox hat sich gemeldet, irgendwas mit Oberwelle am FJ wurde beschädigt. Dann haben sie einen anderen FJ Hersteller genommen, nach dem 2. Wiederholungsfall, jetzt hoffen sie, das das Problem gelöst ist.
Wenn möglich, sollte man evtl einen FJ nur für die Wallbox einbauen, wenn möglich, sonst ist es im Haus finster, denk ich mir

was ist den ein FJ Schutzschalter ?

ich kenne nur FI Schutzschalter...

Für mich würde es auch nur 3 Möglichkeiten geben...

entweder eine kostenlose Wallbox vom PKW hersteller (wird oft beim Neuwagenkauf mit angeboten)..

beim Gebrauchtwagenkauf (was bei mir wahrscheinlicher ist):

eine Wallbox von Amperfied oder wie von Hempelche geschrieben ein entsprechendes Adapterkabel für die Bestehende CEE Steckdose
z.b. : (erster fund)
https://www.amazon.de/bokman-Wasserd...81X-&hvexpln=0 (PaidLink)

wobei bei meinem Profil ein 230V Ladekabel vollkommen ausreichend wäre...

[reinell_cad]

Hallo,
hab mir die von go-e geholt und bin zufrieden.
einfach an die 16A Starkstomkabel anschließen und gut ist.
Die 16A / 32A werden bei mir seperat über einen Fi angesteuert.
Vorteil an der Version ist, das ich mich nicht direkt entscheiden musste, wo die Wallbox hin soll.
So habe ich die Möglichkeit die auch später mal unter das Carport zu verlegen. Einfach Stecker raus und fertig.
(go-e Charger Gemini Flex 11 kW Ladestation Wallbox stationär und mobil Stecker CEE rot 16 A Typ 2 Dose WLAN RFID App)

[Andrei]

Ich kann bei den gegebenen Wunschparametern auch Heidelberg Energy Control oder Home wärmstens empfehlen.
Seit 5 Jahren zwei Stück in Benutzung, extrem zuverlässig und im Standby sehr sparsam.

Das Gute: man bekommt sie gebraucht für sehr kleines Geld. Zum Teil aber auch neu.
Mit 5m oder 7,5 m Kabel, Metallgehäuse, sehr witterungsbeständig.

[reinell_cad]

Zitat von Libertad

Ich werde mich in absehbarer Zeit mit der Installation einer Wallbox beschäftigen dürfen.
Welche Modelle sind empfehlenswert oder nicht?
11kW ohne Schnickschnack, keine PV, keine Abrechnung.
Worauf sollte man aus Erfahrung noch drauf achten?

Solltest Du die Wallbox beim Stromanbieter bzw. der Besitzer der elktr. Stromnetz anmelden, wirst du eine höhere Entgeld zahlen müssen.
glaub bis Ladegerät von 3KW ist das frei bzw. ohne meldepflicht.

Mein Volvo kann nur mit 3Kw Laden (Hybrid), somit war ich raus.
Da sind dann die Ladegeräte mit Netzstecker, ob 230V oder 400V, die bessere Lösung.

[billi]

Zitat von reinell_cad

Solltest Du die Wallbox beim Stromanbieter bzw. der Besitzer der elktr. Stromnetz anmelden, wirst du eine höhere Entgeld zahlen müssen.
glaub bis Ladegerät von 3KW ist das frei bzw. ohne meldepflicht.

Mein Volvo kann nur mit 3Kw Laden (Hybrid), somit war ich raus.
Da sind dann die Ladegeräte mit Netzstecker, ob 230V oder 400V, die bessere Lösung.

In Deutschland besteht für alle fest installierten und mobilen Wallboxen eine Anmeldepflicht beim Netzbetreiber (§ 19 NAV), um das Stromnetz stabil zu halten. Anlagen bis 11 kW müssen angemeldet werden, während Modelle über 11 kW eine Genehmigung benötigen. Die Anmeldung ist kostenlos und erfolgt meist durch den Elektrofachbetrieb.

du solltest also deine Wallbox auch anmelden...

und warum sollte man ein höheres Entgeld zahlen ? das Entgelt richtet sich nach dem Verbrauch..
das Entgelt setzt sich zusammen aus Grundgebühr und Verbrauch (€/kWh) und mein Netzbetreiber ist noch lange nicht der von dem ich den Strom beziehe...

[Libertad]

Die Vorschriften sind mir soweit klar. Es geht immer legal oder weniger legal. Ärger muß ich mir nicht einfangen, also direkt richtig, wobei ich Vorarbeiten wie Kabelverlegung selbst machen werde, Rest in Absprache mit einem zugelassenen Elektriker. Derzeit gibts noch keinen Sondertarif, wird aber irgendwann kommen. Dazu laufen auch Gespräche mit dem Versorger.
Mir gehts in erster Linie darum, eine vernünftige Wallbox auszusuchen, die zuveräassig arbeitet und ein vernünfiges Preis/Leistungsverhältnis bietet. Dazu gab es ja hier bereits gute Tipps, vielen Dank!

[Chili]

Wir haben eine KEBA Wallbox.

Am RFID Leser sind auch Handies und SmartWatches angelernt, so kann der Ladevorgang mit simplem Dranhalten gestartet werden.
Da wir eine PV haben, ist das Thema Überschussladen für uns wichtig.

https://youtube.com/shorts/Hi_6Olav-aA

[skip]

Zitat von hempelche

Also ich lade an einer CEE Steckdose mit entsprechendem Adapterkabel.
Wozu man eine Wallbox benötigt, mit der man außer einem Auto laden nix machen kann, erschließt sich mir eigentlicht nicht.
Zumindest so lange ich keine seperaten Zähle benötige.

Ich hab vor langer Zeit auch ein mobiles Ladgerät gekauft, mit dem ich dann auch im Hafen an den blauen Steckdosen laden konnte. Das benutz ich ebenso an einer 11 kW-CEE. Da konnte ich beim Fahrzeugwechsel auch schnell die Position ändern, da die Ladebuchse plötzlich woanders war.

[Spüli]

Wenn Du die Kabel selber verlegen willst, unbedingt waas zur Steuerung mit dazu nehmen.
Nicht nur für den Paragraphen 14a, sondern auch um ggf. schnell auf flexible Steuerungen schwenken zu können. Mit den überall aufkommenden flexiblen Tarifen kann man teilweise einiges an Geld sparen. Dazu muß man der Wallbox aber irgendwie die Preislisten beibringen, was teilweise auch zusammen mit Speicherakkus gut funktioniert.

Also gerne Cat7 oder so neben die Zuleitung verlegen.

[Føx]

Zitat von Spüli

Wenn Du die Kabel selber verlegen willst, unbedingt waas zur Steuerung mit dazu nehmen.
Nicht nur für den Paragraphen 14a, sondern auch um ggf. schnell auf flexible Steuerungen schwenken zu können. Mit den überall aufkommenden flexiblen Tarifen kann man teilweise einiges an Geld sparen. Dazu muß man der Wallbox aber irgendwie die Preislisten beibringen, was teilweise auch zusammen mit Speicherakkus gut funktioniert.

Also gerne Cat7 oder so neben die Zuleitung verlegen.

Oder auch der neuen Einspeiseprämie bei V2G fahrzeugen.

was waren das? um 40cent/kwh bekommt man beim einspeisen und 24cet/kwh wenn das Fahrzeug nur eingesteckt ist?

Das Lohnt schon....

[Chili]

Zitat von Føx

Oder auch der neuen Einspeiseprämie bei V2G fahrzeugen.

was waren das? um 40cent/kwh bekommt man beim einspeisen und 24cet/kwh wenn das Fahrzeug nur eingesteckt ist?

Das Lohnt schon....

Da lohnt gar nichts.
Letzte Woche haben wir unser neues BEV gekauft, das kann - theoretisch - auch V2G.
Nur unsere KEBA kann das (noch) nicht.
Eine V2G-fähige WB kostet irgendwas um die 3.500,- EUR, das macht jeden Case zunichte.

[Føx]

Zitat von Chili

Da lohnt gar nichts.
Letzte Woche haben wir unser neues BEV gekauft, das kann - theoretisch - auch V2G.
Nur unsere KEBA kann das (noch) nicht.
Eine V2G-fähige WB kostet irgendwas um die 3.500,- EUR, das macht jeden Case zunichte.

naja 2100€ aber ja, das hatte ich nicht bedacht.
https://www.bmw.de/de/shop/ls/dp/physical-goods/903171

[Chili]

Und was auch noch hinzukommt:
Bei unserem Enyaq zum Beispiel ist - wie bei allen Fahrzeugen auf der MEB-Plattform - die V2G Funktion begrenzt auf 4.000h oder 10.000 kWh (über die gesamte Lebenszeit).

Das soll dazu dienen, die Lebensdauer das Akkus nicht allzusehr negativ zu beeinflussen.
Alle Kosten müssen also mit diesen 10.000 kWh amortisiert sein.
Das lohnt den Aufwand gar nicht.


Ich bin da ernüchtert.
V2G ist b.a.w. eine Totgeburt.

[Føx]

Das ist richtig, aber man bekommt bereits für den Anschluss geld. Einspeisen wird zeitnah sowieso eher nicht passieren.

Davon ab empfehle ich niemanden mehr VAG. Das ist nun ein weiterer Grund. Es geht die nen feuchten, an was ich mit dem Akku außerhalb der Garantie anstelle. Das ist aber ein anderes Thema.

[Chili]

Zitat von Føx

Davon ab empfehle ich niemanden mehr VAG. Das ist nun ein weiterer Grund. Es geht die nen feuchten, an was ich mit dem Akku außerhalb der Garantie anstelle. Das ist aber ein anderes Thema.

Aber das ist ja Käse, was du schreibst.

Ein aktueller Akku hat halt nur eine begrenzte Lebensdauer und Zyklen. Ist halt nunmal so.
Wenn V2G der Hauptzweck sein soll, dann kannst du auch einen stationären Akku nehmen.

10.000 kWh sind (bei mir) ca. 130 Ladezyklen und entsprechen einer Laufleistung con ca. 50.000 km.

Wenn der Hersteller V2G nicht beschränkt und der Akku irgendwann zum Fahren nicht mehr taugt, ist er auch wieder der Böse. Von daher irgendwie verständlich.

Du musst immer davon ausgehen, dass niemand was zu verschenken hat.
Google mal nach dem BMW / E.ON Angebot, das ist das mit den vergüteten 40 Cent.
Das ist Bauernfängerei.

Der Kunde ist ja nicht dumm und kann auf die Idee kommen, sein Auto über die PV voll zu machen (es entgehen allenfalls 8 Cent Einspeisevergütung).
Und dann den Strom für 40 Cent an E.ON via V2G zu verkaufen. Weit gefehlt:

"Beachten Sie: Sie können beim bidirektionale Laden Ihres BMW an der BMW Wallbox Professional elektrische Energie entweder in das Hausstromnetz (Vehicle-to-Home (V2H) – nur in Verbindung mit einer Photovoltaikanlage) oder in das öffentliche Stromnetz (Vehicle-to-Grid (V2G)) einspeisen. Ein Wechsel zwischen Vehicle-to-Home (V2H) und Vehicle-to-Grid (V2G) ist derzeit nicht möglich."

Quelle: https://www.bmw.de/de/s/article/Elektromobilit%C3%A4t-Laden-Bidirektionales-Laden-Vorteile-oEc6C?language=de

Es scheint so zu sein, dass du zwar mit 40 Cent / kWh vergütet wirst.
Aber beim Laden wirst du mit 32,97 Cent /kWh zur Kasse gebeten.

Ist ja irgendwie logisch, dass BMW/E.ON das anders kaum zulassen.
Alles andere erscheint mir naiv.

Bevor hier also irgendwelche Stammtischparolen durch den Raum geistern, muss man erstmal alle Aspekte beleuchten und auch verstehen.

[Føx]

Wenn der Hersteller V2G nicht beschränkt und der Akku irgendwann zum Fahren nicht mehr taugt, ist er auch wieder der Böse. Von daher irgendwie verständlich.

Das siehst du als Argument zur Bevormundung? ICH kaufe das Fahrzeug mit MEINEM Geld und der Hersteller schreibt mir vor, was ich damit mache? Das man die Garantie verliert > ok < das ist richtig und wichtig aber mir zu verbieten mein Eigentum abzunutzen ist doch nicht ok.

Das es diese Begrenzung nur bei VAG gibt, unterstreicht das ganze außerdem.


Im KFZ gibt es mehr als genug Bevormundung was Assistenzsysteme und co angeht da muss das nicht noch in der Nutzung passieren.

[Chili]

Zitat von Føx

Das ist richtig, aber man bekommt bereits für den Anschluss geld. Einspeisen wird zeitnah sowieso eher nicht passieren.

Und dann stehst du da, kriegst Geld für den Anschluss und bezahlst aber 33 Cent/kWh für's Laden.
Super Geschäftsmodell.
Die 40 Cent für's Einspeisen hingegen bleiben Theorie. Du sagst es selbst.

Nochmal: es ist naiv zu glauben, dass du da etwas geschenkt bekommst.
So ein Modell muss und wird sich auch immer für den Anbieter lohnen (müssen).

Unter dem Strich verkauft man Lebensdauer seines Akkus.
Muss jeder selbst wissen, ob sich das lohnt.

[Føx]

Du verstehst das falsch.

Du bekommst 24cent je stunde dafür das dein Auto angeschlossen ist. Vom Laden hat doch keiner was gesagt. Falls das Netz zusammenzubrechen droht wird entladen und du mit 40cent vergütet. Wie wahrscheinlich ist das?


Das Eon angebot ist das erste seiner art. Es wird noch weitere geben wo auch der Kaufstrompreis günstiger wird, wir sind ja erst am Anfang.

[Chili]

Der Arbeitspreis von 33 Cent/kWh gilt in dem BMW Angebot übrigens für alles, auch für den Haushalt. Das ist Bestandteil des Tarifs.
Und die Vergütung für das Anstecken ist gedeckelt auf 250h monatlich, also rund 10,5 Tage pro Monat. Darüber hinaus stellt man seinen Akku und dessen Lebenszeit gratis zur Verfügung.

Und die Investitionen für Wallbox und Co. hast du natürlich auch erstmal zu tragen.
Das ist Dummenfang vom Feinsten, meine ich.
Es gibt aber sicher viele Kunden, die sich da ködern lassen.

Zitat von Føx

Du bekommst 24cent je stunde dafür das dein Auto angeschlossen ist. Vom Laden hat doch keiner was gesagt.

Und woher nimmt dein Auto dann seine Energie? Willst du es leer stehen lassen und gar nicht fahren?
Du bist vertraglich gebunden und hast 33 Cent zu zahlen für die Ladung.

Lies dich mal schlau.