Diskussion zum ÖPNV

[coffeemuc]

Hinweis:
Abgetrennt vom E-Auto-Thread, weil nicht zum Thema.
Klaus, Moderator

Zitat von supernasenbaer

Man muss sich nur anschauen wie viele Jugendliche heute keinen Führerschein mehr machen.

OT, daher mein letzter Beitrag dazu.

Dafür treffe ich immer mehr Leute, die mit 40+ oder 50+ noch den Führerschein machen. Man wird ja nicht jünger oder braucht ihn für den Beruf.

Zum Vergleich: Als ich 18 war, hat von unserem Abi-Jahrgang (über 100 Personen) genau *einer* keinen Führerschein gemacht. Und das auch nicht freiwillig. Also gewollt hätte er schon...

[Andrei]

Zitat von supernasenbaer

Bin eh überzeugt, dass sich die Mobilität in den nächsten Jahrzehnten verändern wird.
Individualverkehr wird sehr abnehmen. Man muss sich nur anschauen wie viele Jugendliche heute keinen Führerschein mehr machen. Das Deutschlandticket und Co machen es möglich.
Wenn ich nicht so verwöhnt wäre würde ich auch beide Autos verkaufen.

Der Fahrzeugbestand wächst in Deutschland vom Jahr zu Jahr. Die "nomalen" Jugendlichen machen sehr wohl den Führerschein, weil sie wissen, wie viel Zeit sie gegenüber ÖPNV sparen, wenn man wirklich Tür-zu-Tür-Zeit rechnet (kann man natürlich nicht auf absolut jede Stadt/Bezirk übertragen).

Dass die Politik versucht, uns die individuelle Mobilität zu erschweren, ist rein politisch gewollt. Aber es kommt nicht aus der Bevölkerung.

[supernasenbaer]

Zitat von Andrei

Dass die Politik versucht, uns die individuelle Mobilität zu erschweren, ist rein politisch gewollt. Aber es kommt nicht aus der Bevölkerung.

Ich sehe es eigentlich eher so, dass die Politik aktuell Anreize schafft mehr ÖPNV/Regionalverkehr zu nutzen.
Das Deutschlandticket ist für mich eine absolute Erleichterung auf das Auto zu verzichten.

Gerade letztes WE.
Mit S-Bahn/RE einen Ausflug mit der gesamten Familie (Inkl „Oma/Opa“) von Berlin nach Bad Saarow gemacht, von dort aus nach Fürstenwalde zur Sommer-Rodelbahn spaziert und dann mit dem Bus zum Bahnhof Fürstenwalde und zurück mit RE/S-Bahn nach Hause.

Dafür hätte ich früher 3 Verschiedene Tickets benötigt - jetzt nur eins.

Und klar…in Berlin ist der ÖPNV sehr gut aufgestellt, das ist in D nicht flöchendeckend so, von daher kann ich nur für mich sprechen und nicht für die allgemeinheit.

Ich denke aber auch, dass wenn der Bedarf da ist, dass dann auch Linien erweitert und Takte in ländlicheren Regionen verkürzt werden.
(Da haben wir aber auch so ein bisschen das „Henne-Ei-Paradoxon).

[coffeemuc]

Zitat von supernasenbaer

dass die Politik aktuell Anreize schafft mehr ÖPNV/Regionalverkehr zu nutzen.

OT, deshalb mein letzter Beitrag dazu:

In München sieht das so aus: Der Takt von Buslinien wird tagsüber ausgedünnt, von ehemals alle 7,5 Minuten auf jetzt alle 20 Minuten.
Abends sowieso. U-Bahnen fahren mit verkürzten Zügen. Die Fahrplan App zeigt zwar Abfahrtszeiten an, die aber falsch sind. Dito die Anzeigetafeln in den U-Bahnen. Die iPhone App und die Android App zeigen verschiedene Abfahrten an (kein Witz!)
Und das alles nicht erst seit heute, sondern seit Jahren. Sie erfinden auch immer neue Gründe, warum das so sein muss.


PS: Es liegt nicht an mangelnden Fahrgästen, zum Teil sind Fahrzeuge so überfüllt, dass Fahrgäste nicht mehr zusteigen können.

[Fraenkie]

Zitat von coffeemuc

OT, daher mein letzter Beitrag dazu.

Dafür treffe ich immer mehr Leute, die mit 40+ oder 50+ noch den Führerschein machen. Man wird ja nicht jünger oder braucht ihn für den Beruf.

Zum Vergleich: Als ich 18 war, hat von unserem Abi-Jahrgang (über 100 Personen) genau *einer* keinen Führerschein gemacht. Und das auch nicht freiwillig. Also gewollt hätte er schon...

Ich glaube -voll im Ernst-, dass -mittlerweile- es ein monetäres Problem ist, wenn junge Leute keinen Führerschein machen.

Sauteuer, und wenn man ihn hat...........Auto kann man weder kaufen, geschweige denn Versichern.

In unserem Heidelbeerliga-Schwarzwalddorf fährt durch einen seltsamen Umstand jede Viertel Stunde, spätestens jede halbe Stunde ein Bus.

Morgens und Mittags sind die voll. Schüler.

(Den Rest vom Tag: Ein Verbrechen am Planeten. Wenn ich zufällig mal Bus fahre Tagsüber bin ich mit dem Fahrer alleine und wir reden irgendnen Stuss. Klar, der fährt ja weiterhin denselben Riesenbus, wie er in Stosszeiten gebraucht wird. Nur halt sehr einsam).

Also ÖPNV bestens gelöst (für Fahrgäste).

Und trotzdem, beide meine Kinder haben den Mopedführerschein gemacht sobald es möglich war, dann begleitetes Auto-Fahren ab 17 und dann mit 18: "Eigenes" Auto......Attacke - "California dreaming, wir kommen ....... die Sonne putzen".

So wie 100++ andere ihres Alters die ich wegen ihnen kenne. Bis auf einen einzigen. Und der nicht aus "Überzeugung" sondern aufgrund eines Problems in seinem Kopf (Beifahrer in einem vollbesetzten Auto voller Teenager in einer Fahrt die maximal übel endete).

Aber das ist eben der Speckgürtel von Stuttgart. Da haben Opa und Papa eben noch Geld für die "Kleinen" übrig (bzw. angelegt). Sonst würde das doch nie gehen.

Also "Verkehrswende" über den Geldbeutel.

[Erposs]

Zitat von supernasenbaer

Und klar…in Berlin ist der ÖPNV sehr gut aufgestellt, ....

Der war gut.
Ich würde glatt behaupten Du nutzt den ÖPNV in Berlin nicht.
Der ÖPNV in Berlin ist das allerletzte. Unzuverlässig, dreckig, überfüllt.

[Aurora-13]

Zitat von Erposs

Der war gut.
Ich würde glatt behaupten Du nutzt den ÖPNV in Berlin nicht.
Der ÖPNV in Berlin ist das allerletzte. Unzuverlässig, dreckig, überfüllt.

Da haut aber einer auf die Kacke ...

Ja, überfüllt - aber nur zu bestimmten Uhrzeiten oder Ausflugsziele.

Dreckig - stimmt so manches Mal, doch den Dreck machen die Nutzer.

Unzuverlässig - stimmt zum Teil.
Doch für Kabeldiebstahl, Mensch auf der Schiene und Bus im Stau ist nicht immer der ÖPNV-Betreiber verantwortlich.

Ich bin nur ein seltener und gelegentlicher ÖPNV Nutzer, weiß allerdings vom Neid unseres Angebot vieler Nichtberliner die auf dem Land wohnen, wo am Tag 3,4,5 oder 6x am Tag ein Bus in die nächste Stadt fährt.
Wo Schüler ein oder zwei Stunden auf den Bus nach Hause warten müssen und der Kranke zum Facharzt zwei Stunden mit dem dünnen ÖPNV-Angebot benötigt.

Wenn Einige mal 20 Minuten auf den nächsten Bus, S-Bahn oder was auch immer warten müssen, geht schon die Welt unter. Zeigt aber auch, daß sie noch nicht viel in der Welt erlebt haben.

[wolf b.]

Zitat von supernasenbaer

Ich sehe es eigentlich eher so, dass die Politik aktuell Anreize schafft mehr ÖPNV/Regionalverkehr zu nutzen.
Das Deutschlandticket ist für mich eine absolute Erleichterung auf das Auto zu verzichten.

Dann komm mal zu mir aufs flache Land.
Nach Nürnberg kommen ist noch ok, Stundentakt aber dann schneller als mit dem Auto.
Aber will man ins übernächste Dorf.
Da gibt es so gut wie nur die Schulbusse ganz in der Frühe und Nachmittags noch mal.

Meine älteste zog schon mit 16 nach Wien und machte den Schein nicht.
Erst nach dem Umzug aufs Land machte sie ihn.
Die jüngere hat heute noch keinen und auch ihre Mutter hat das Auto abgeschafft.
Die leben halt in ner Kleinstadt, alles fußläufig erreichbar und vernünftigre ÖPNV.
Hier 25 km entfernt sieht es anders aus. Ohne Auto bist du verloren.

[billi]

Zitat von wolf b.

Dann komm mal zu mir aufs flache Land.
Nach Nürnberg kommen ist noch ok, Stundentakt aber dann schneller als mit dem Auto.
Aber will man ins übernächste Dorf.
Da gibt es so gut wie nur die Schulbusse ganz in der Frühe und Nachmittags noch mal.

Meine älteste zog schon mit 16 nach Wien und machte den Schein nicht.
Erst nach dem Umzug aufs Land machte sie ihn.
Die jüngere hat heute noch keinen und auch ihre Mutter hat das Auto abgeschafft.
Die leben halt in ner Kleinstadt, alles fußläufig erreichbar und vernünftigre ÖPNV.
Hier 25 km entfernt sieht es anders aus. Ohne Auto bist du verloren.

Hier bei mir sieht es ähnlich aus...

Mit dem Bus ins 15 km entfernte Heidelberg zu kommen gleicht einer Weltreise... Mit dem Auto ist man in 15:Minuten dort...

Wenn ich zum Hafen will kann ich mit opnv fahren und bin 2,5h unterwegs und muss noch 3km laufen.. Mit dem Auto sind es knapp 30km ...

[Libertad]

Ich habe 5km zum Hafen, mit dem ÖPNV sind es 12 mit 1x umsteigen und Fußmarsch. Geht von Haustür zu Haustür in rund 50min - zum vorgegebenen Zeitpunkt. Klartext: Sonntags oder abends ist es mehr wie Mau.
Die Lahnbahn in Richtung Gießen fährt derzeit wegen Personalmangel nur bis 13.30 Uhr, in Kürze wird wegen Bauarbeiten für 4 Monate ganz eingestellt. Der Schienenersatzverkehr braucht doppelt so lange, fährt nicht jeden Bahnhof an und nimmt keine Fahrräder mit.
Und dann wundert man sich, daß das 49€-Ticket nicht so gut ankommt. Seltsam

[Sayang]

Zitat von Aurora-13

... Wenn Einige mal 20 Minuten auf den nächsten Bus, S-Bahn oder was auch immer warten müssen, geht schon die Welt unter. Zeigt aber auch, daß sie noch nicht viel in der Welt erlebt haben.

Welche Teile der Welt meinst Du?
Sao Paulo in Brasilien wohl nicht. Jakarta in Indonesien auch nicht. Singapur vielleicht? Oder London, oder Paris?

In Dhaka in Bangladesh findet man sicherlich Gelegenheit, den ÖPNV in Berlin zu loben, aber mit welchen Ländern wollen wir uns vergleichen?

[Stephan123]

Wenn ich zum Boot fahre mit dem Auto 1 Stunde 20 Minuten
Mit Bus und Bahn 3 Stunden 26 Minuten incl gut 30 Minuten Fußmarsch.

Ok nehmen wir im Dorf zum Rathaus mit öffentlichen 57 Minuten
Mit dem Auto 9 Minuten

Für mich sind das keine Alternativen.

[Tuckerboot-Lühe]

OK, zum Boot gehe ich einfach durch den Garten, Gartentor auf und auf den Schwimmsteg.

Aber ansonsten ist der ÖPNV auch hier ähnlich wie von Wolf beschrieben. Ist auch hier "aufm Land", aber immerhin nur 10Km bis zur Stadtgrenze von Hamburg. Busverkehr ebenfalls fast nur Schulbusse morgens in die eine, mittags in die andere Richtung. S-Bahn-Anschluss ist 6 Km entfernt.
Ohne Auto geht's nicht.
Deshalb haben bei Kinder mit 17 den Führerschein gemacht. Tochter hatte dann nen 45Km/h Roller, und zum 18. Geburtstag hatten beide Kinder ein Auto.

[Kladower]

Zitat von Sayang

In Dhaka in Bangladesh findet man sicherlich Gelegenheit, den ÖPNV in Berlin zu loben, aber mit welchen Ländern wollen wir uns vergleichen?

In bestimmten Brandenburger Dörfern ist man vielleicht schon neidisch auf den Berliner ÖPNV.

[Sayang]

Zitat von Kladower

In bestimmten Brandenburger Dörfern ist man vielleicht schon neidisch auf den Berliner ÖPNV.

Ja, so ist das in der weiten Welt. Die sind neidisch auf Berlin, und Berlin ist neidisch auf Jakarta ...

[Aurora-13]

Zitat von Sayang

Welche Teile der Welt meinst Du?
Sao Paulo in Brasilien wohl nicht. Jakarta in Indonesien auch nicht. Singapur vielleicht? Oder London, oder Paris?

In Dhaka in Bangladesh findet man sicherlich Gelegenheit, den ÖPNV in Berlin zu loben, aber mit welchen Ländern wollen wir uns vergleichen?

Vielen Dank für den Beitrag, der mir ein Lächeln der Freude ins Gesicht gezaubert hat, besonders auch wegen deiner Frage zu meinem Beitrag des eigentlich guten ÖPNV in Berlin. Ich fühlte mich um Jahre jünger, so wie damals im Kindergarten , als wir Kids uns vermeintliche Superlative an den Kopf geworfen haben. Ich war schon da und da nein, da ist es doof, dafür war ich schon hier und dort!

Was soll das, wird von Dir erwartet, dass ich mich auf einen solchen Schw. ... vergleich einlasse und mit irgendwelche Länder- oder Städte um mich werfe?
Blödsinn ....., die Welt mit ihrem ÖPNV besteht neben den von Dir genannten Orten auch aus "Kleinsiestenicht auf dem Land" egal ob in Deutschland, Russland, Argentinien, Senegal oder Vietnam.

Und einfach nur mal etwas zum Lesen - sicher nicht völlig repräsentativ, doch immerhin wurden rund 20.000 Großstädter in über 50 verschiedenen Metropolen befragt:
Bus und Bahn weltweit: Hier sind die 19 Städte mit dem beliebtesten Nahverkehr Quelle: https://www.welt.de/kmpkt/article244...-der-Welt.html
Platz 1: Berlin, Deutschland (97 Prozent)
Platz 2: Prag, Tschechien (96 Prozent)
Platz 3: Tokio, Japan (94 Prozent)
Platz 4: Kopenhagen, Dänemark (93 Prozent)
Platz 5: Stockholm, Schweden (93 Prozent)
Platz 6: Singapur, Singapur (92 Prozent)
Platz 7: Hongkong, Sonderverwaltungszone der Volksrepublik China (92 Prozent)
Platz 8: Taipeh, Taiwan (92 Prozent)
Platz 9: Shanghai, Volksrepublik China (91 Prozent)
Platz 10: Amsterdam, Niederlande (91 Prozent)

[Sayang]

Zitat von Aurora-13

Da haut aber einer auf die Kacke ...

... Zeigt aber auch, daß sie noch nicht viel in der Welt erlebt haben.

Dafür haust Du ja schön auf die Kacke ... Wolltest Du zeigen, dass Du den grösseren ... hast?

Aber immerhin hast Du die Welt durch Anklicken der richtigen Internetseiten erlebt:

Zitat von Aurora-13

... Quelle: https://www.welt.de/kmpkt/article244783804/OEPNV-Berlin-hat-den-beliebtesten-Nahverkehr-der-Welt.html

Es geht doch nichts über die eigene Erfahrung

[Fronmobil]

Hinweis:

Dieser Thread unterliegt aufgrund der letzten Postings besonderer Beobachtung bzgl. der Einhaltung der Forenregeln durch die Moderatoren.

Klaus, in seiner Aufgabe als Moderator

[renn-harry]

Ich wohne 6 km zur Innenstadt, mit dem Auto je nach Uhrzeit ca 10 bis 20 Minuten.
Mit dem Bus 1 Std 15 Minuten egal welche Uhrzeit.
Zu meiner Ehemaligen Arbeit, genau 40 km von Hof zu Hof, über die Autobahn A7 rund 30 min.
Mit öffentlichen Verkehrsmittel nicht unter 4 Std. + 25 Minuten zu Fuß.
Alternativen keine!
Jetzt habe ich 7 km bis zur Arbeit, im Berufsverkehr 20 Minuten fahrt mit dem PKW. Mit öffentlichen 1 Std
+ 15 Minuten zu Fuß.
Wenn das Wetter wieder besser ist fahre ich mit dem Rad, da brauche ich ca 35 Minuten.

[yannw]

Zitat von Erposs

Der war gut.
Ich würde glatt behaupten Du nutzt den ÖPNV in Berlin nicht.
Der ÖPNV in Berlin ist das allerletzte. Unzuverlässig, dreckig, überfüllt.

Also ich war lange zeit in berlin mit dem öpnv
... Der ist gold gegen mainz bzw rhein main gebiet.

[Bergi00]

Zitat von yannw

Also ich war lange zeit in berlin mit dem öpnv
... Der ist gold gegen mainz bzw rhein main gebiet.

Aber nur innerhalb des S—Bahnringes…..

[Giligan]

Grad mal geschaut. Immer nur eine Strecke, zurück muss man ja auch. Auto / Öffentliche in Fettschrift.
Nächster Bäcker je nach Tageszeit 23 Min mit den Öffentlichen (und 200m Fußweg zur Haltestelle) und egal welche Tageszeit, 26 Minuten zu Fuß
6 Minuten mim Fahrrad und 3 Min mim Auto.

Zum nächsten Supermarkt, ist eine andere Richtung.
13 Minuten mim Bus, incl. 400m Fußweg. (glaub ich nicht, so genau schafft man die Abfahrzeiten nicht)
Zu Fuß 27 Minuten aber dann muss man stramm marschieren, habs mal probiert, nicht mein Ding.
Fahrrad 9 Minuten
Auto 4 Minuten

Supermarkt, Lottobude (Zeitschriften) und andere Läden wie Drogeriemarkt
39 Minuten mit Öffentlichen, die ca. 1,5Km Fußweg zu und von der Haltestelle sind da wohl nicht mit drin oder im Stechschritt zu meistern.
47 Minuten zu Fuß 11 mim Fahrrad und 7 mim Auto.

Will ich mal nach Dortmund in die Innenstadt sind es etwa 30 / 40 Minuten zugunsten des Autos, wenn man durch kommt...öfter als 1x pro Jahr will ich da aber nicht hin, wenn überhaupt. Bei den letzten Besuchen in der großen Stadt habe ich nicht bekommen was ich suchte.

[Sayang]

Zitat von Giligan

Grad mal geschaut. Immer nur eine Strecke, zurück muss man ja auch ... .

Damit ist der ÖPNV in Deinem Fall sicher die bevorzugte Alternative, denn spazieren gehen fördert ja die Gesundheit.
Die Strecken, die Du im Zusammenhang mit der Nutzung des ÖPNV spazieren gehst, werden dafür sorgen, dass Du kergesund bist, wenn Du mal das Zeitliche segnest.

[blue line]

Zitat von Aurora-13

Bus und Bahn weltweit: Hier sind die 19 Städte mit dem beliebtesten Nahverkehr Quelle: https://www.welt.de/kmpkt/article244...-der-Welt.html
Platz 1: Berlin, Deutschland (97 Prozent)
Platz 2: Prag, Tschechien (96 Prozent)
Platz 3: Tokio, Japan (94 Prozent)
Platz 4: Kopenhagen, Dänemark (93 Prozent)
Platz 5: Stockholm, Schweden (93 Prozent)
Platz 6: Singapur, Singapur (92 Prozent)
Platz 7: Hongkong, Sonderverwaltungszone der Volksrepublik China (92 Prozent)
Platz 8: Taipeh, Taiwan (92 Prozent)
Platz 9: Shanghai, Volksrepublik China (91 Prozent)
Platz 10: Amsterdam, Niederlande (91 Prozent)

Berlin auf Platz 1 Witz der Woche.
Prag weit vorne....da würde ich zustimmen.
Tokio auf 3....nur für Leute die gern kuscheln, egal mit welchem Geschlecht
Paris ist prima...würde aber nicht befragt.
Budapest würde ich auch noch sehr weit vorne sehen.

Vielleicht ist auch die Seite mit den 1. zweihundert Plätzen verloren gegangen. Kann ja mal passieren.

[Lippi]

Glaube keiner Statistik, die du nicht selber gefälscht hast