Rohre unten am Kiel/Rumpf??

[Thomas Rottenbücher]

Hallo in die Runde,

kann mir jemand sagen, was diese Rohre unten am Kiel/Rumpf bei meinem Stahlboot bedeuten und/oder was sie für eine Funktion haben (s. Foto)? Das konnte mir bisher niemand beantworten. Sie sind beidseitig vorhanden.
Herzlichen Dank
Thomas

[Conni]

Google mal "Kielkühlung"

[schwinge]

Hoi Thomas,

Du kannst statt Googlen auch mal die "Kühlrohre/Kühlschläuche" ab Maschine verfolgen. Dann dürfte sich Sinn/Zweck der Roher auch erschließen - und Du lernst Deine Maschine etwas besser kennen.

Gruß, Rainer

[Thomka]

Über diese Rohre läuft das Kühlwasser, das die Maschine kühlt. Sieht an Land blöd aus, hat aber den Vorteil eines geschlossenen Kühlkreislaufs. Bei meinem Verdränger war das eine Einkreiskühlung, die immer auch Gefrierschutz drin hatte. Der Vorteil war, dass man es unter diesen Umständen beim Einwintern leichter hat.
Wichtig wäre nur, die Rohre auf Korrostion zu prüfen, wenn es schon an Land steht - besonders da, wo diese durch den Rumpf gehen. Das natürlich innen und aussen!!!!

[hein mk]

Moin Thomas
Da musst du zum Winter, also sofort wg. Kälteeinbruch, kontrollieren ob der Frostschutz gegeben ist. An Land friert so etwas um Längen schneller ein als im Wasser. Sonst ist es ein Kühlsystem was grundsätzlich weniger Probleme bereitet als die üblichen Rohrbündelwärmetauscher. Der Bewuchs sollte allerdings runter, im Frühjahr und spätem Herbst egal, aber im Sommer könnte sonst ein wenig Kühlleistung fehlen. Kielrohrkühlungen werden auf vielen Berufsfahrzeugen verwendet.
Gruß Hein

[Aurora-13]

Prima ......

dafür gibt es auch das Booteforum, hilfreiche Antworten auf wichtige Fragen eines hilfesuchenden Forumskollegen.

Klare Antworten auf eine klare Frage!

[hein mk]

Zitat von Aurora-13

Prima ......

dafür gibt es auch das Booteforum, hilfreiche Antworten auf wichtige Fragen eines hilfesuchenden Forumskollegen.

Klare Antworten auf eine klare Frage!

Moin
Ja, Glück gehabt---dieses mal. Manchmal gibt es auch zehn Antworten mit zwanzig Meinungen
Gruß Hein

[Thomas Rottenbücher]

Ja, ich schließe mich Aurora-13 an und bedanke mich bei euch allen herzlich für die schnellen und hilfreichen Antworten. Bin jetzt tatsächlich um einiges klüger als vorher. Toll ein solches Forum zu haben.
Thomas

[Thomas Rottenbücher]

Ich muss jetzt aber noch eine Frage hinterherschieben. Mein Boot ist Baujahr 1980 und hat 2010 vom Vorbesitzer einen neuen Volvo Penta TMD 22 bekommen. Der hat aber einen 2. Kühlkreislauf mit Wasserpumpe, Filter etc. Hinten kommen Abgase plus Wasser raus. Das kann dann doch eigentlich nur heißen, das die Kühlrohrkühlung nicht mehr aktiv und nicht mehr angeschlossen ist? Vielleicht etwas doof die Frage, aber ich würde gerne wissen, ob ihr das auch so seht.

[hein mk]

Zitat von Thomas Rottenbücher

Ich muss jetzt aber noch eine Frage hinterherschieben. Mein Boot ist Baujahr 1980 und hat 2010 vom Vorbesitzer einen neuen Volvo Penta TMD 22 bekommen. Der hat aber einen 2. Kühlkreislauf mit Wasserpumpe, Filter etc. Hinten kommen Abgase plus Wasser raus. Das kann dann doch eigentlich nur heißen, das die Kühlrohrkühlung nicht mehr aktiv und nicht mehr angeschlossen ist? Vielleicht etwas doof die Frage, aber ich würde gerne wissen, ob ihr das auch so seht.

Moin
Nicht unbedingt, aber ich denke zu diesem Motor gehört automatisch ein mit Seewasser rückgekühlter Wärmetauscher, den könnte man natürlich mit einigen kleinen umbauten der Kühlwasserführung mit in eine Kielrohrkühlung einbeziehen, das macht aber nicht viel Sinn. Das Seewassersystem (Filter, Pumpe, Abgaswassersammler) sollte aber auf jeden Fall eingewintert werden, entweder komplett entwässern oder Motor kurz laufen lassen und Frostschutz in den Seewasserfilter füllen, letzteres habe ich immer bei Booten gemacht die im Wasser überwintern. Falls du einen von der Motorkühlung versorgten Boiler/Warmwasserbereiter hast bei diesem auch die Frischwasserseite über das Sicherheitsventil entwässern und da bei auch an alle Frischwasserleitungen im Boot denken.
Gruß Hein

[Thomas Rottenbücher]

Zitat von hein mk

Moin
Nicht unbedingt, aber ich denke zu diesem Motor gehört automatisch ein mit Seewasser rückgekühlter Wärmetauscher, den könnte man natürlich mit einigen kleinen umbauten der Kühlwasserführung mit in eine Kielrohrkühlung einbeziehen, das macht aber nicht viel Sinn. Das Seewassersystem (Filter, Pumpe, Abgaswassersammler) sollte aber auf jeden Fall eingewintert werden, entweder komplett entwässern oder Motor kurz laufen lassen und Frostschutz in den Seewasserfilter füllen, letzteres habe ich immer bei Booten gemacht die im Wasser überwintern. Falls du einen von der Motorkühlung versorgten Boiler/Warmwasserbereiter hast bei diesem auch die Frischwasserseite über das Sicherheitsventil entwässern und da bei auch an alle Frischwasserleitungen im Boot denken.
Gruß Hein

Alles erledigt, vielen Dank und beste Grüße
Thomas

[Neutral]

Lebt der Vorbesitzer noch?

Der könnte Dir doch genau sagen, wie der Motor gekühlt wird und was alles zu machen/ beachten ist

[Emma]

Der Nachteil einer reinen Kielkühlung ist, dass der Aufpuff wie beim Auto trocken ist. Das macht natürlich ziemlichen Krach, ein Schiff mir trocknem Auspuff hört man schon von Weitem.
Deswegen haben manche Schiffe (vielleicht auch deins) eine Pumpe mit Filter, die Seewasser in den Auspuffkrümmer leitet. Das kommt dann zum Auspuff wieder raus. Das dient dann nicht zur Motorkühlung, sondern nur zum Kühlen des Auspuffkrümmers und des Rohrs nach achtern.

[hein mk]

Zitat von Emma

Der Nachteil einer reinen Kielkühlung ist, dass der Aufpuff wie beim Auto trocken ist. Das macht natürlich ziemlichen Krach, ein Schiff mir trocknem Auspuff hört man schon von Weitem.
Deswegen haben manche Schiffe (vielleicht auch deins) eine Pumpe mit Filter, die Seewasser in den Auspuffkrümmer leitet. Das kommt dann zum Auspuff wieder raus. Das dient dann nicht zur Motorkühlung, sondern nur zum Kühlen des Auspuffkrümmers und des Rohrs nach achtern.

Moin Ja kann man so auch machen, Vorteil ist, dass man dann auch Abgasgummischlauch verwenden kann. Die eingeschränkte Winterfahrtauglichkeit leidet allerdings mehr oder weniger, je nach dem wie Seekästen gestaltet sind und was für eine Seewasserpumpe man verwendet. Gummi Impeller der normal verwendeten Seewasserpumpen vertragen Eishäcksel sehr schlecht.
Gruß Hein

[sporty]

Hi Hein
Da hast Du natürlich uneingeschränkt " den Nagel auf den Kopf" getroffen.
Und gibst zusätzlichen Input.
Allerdings: Schießen wir bei der Erörterung der Themen im nicht häufig über`s angestrebte Ziel hinaus und verunsichern dadurch manchen TE?
winterliche Grüße aus OWL
Jürgen

[Tuppernavy]

Zitat von sporty

Hi Hein
Schießen wir bei der Erörterung der Themen im nicht häufig über`s angestrebte Ziel hinaus und verunsichern dadurch manchen TE?
winterliche Grüße aus OWL
Jürgen

Hm, das mag in diesem Fall zutreffen. Aber bisweilen gibt es hier auch Menschen, die im zu ihrem Problem recherchieren und für die diese zusätzlichen Anmerkungen durchaus von Interesse sind.

So lange es nicht in gegenseitige Belehrungen und womöglich Streitereien ausartet, finde ich das völlig in Ordnung.

Es grüßt der Torsten, der aus manchen ausufernden Debatten schon Honig gesaugt hat.

[Akki]

Zitat von Thomas Rottenbücher

... Das kann dann doch eigentlich nur heißen, das die Kühlrohrkühlung nicht mehr aktiv und nicht mehr angeschlossen ist?...

Das wäre natürlich prima, dann kannst du sie als Bierkühler zwischen Fass und Zapfanlage schalten

[Neck]

Zitat von Akki

Das wäre natürlich prima, dann kannst du sie als Bierkühler zwischen Fass und Zapfanlage schalten

So ein Schwachsinn,
die Biertemperatur liegt bei 8 Grad Plus.

[Allegria]

Das System mit der gechlossenen Kielrohrkühlung finde ich genial, hatte ich bei meinem alten Schiff.
Die zusätzliche Pumpe, die den Auspuff mit kaltem Wasser versorgt, kann zusätzlich auch noch zur Wellenkühlung / -schmierung genutzt werden.

[Totti-Amun]

Zitat von Allegria

Das System mit der gechlossenen Kielrohrkühlung finde ich genial, hatte ich bei meinem alten Schiff.
Die zusätzliche Pumpe, die den Auspuff mit kaltem Wasser versorgt, kann zusätzlich auch noch zur Wellenkühlung / -schmierung genutzt werden.

Ich weiss nicht...

Ich finde dieses System grundsätzlich "fragil". Das ist etwas, was man bei Grundberührung leicht abreissen kann. 4 zusätzliche (eigentlich unnötige) Löcher im Rumpf, die für sich eine Unsicherheit darstellen können.
Rohre auf beiden Seiten, die irgendwann eh undicht werden. Wasser von innen und aussen bei Stahl ist halt auch nie so ideal.
Eine zusätzliche Pumpe ist auch noch von Nöten? Also hier auch noch was, was ausfallen kann...
Ich kann und konnte mich damit nie anfreunden.

Grüße

Totti

[Thomka]

Zitat von Totti-Amun

Ich weiss nicht...

Ich finde dieses System grundsätzlich "fragil". Das ist etwas, was man bei Grundberührung leicht abreissen kann. 4 zusätzliche (eigentlich unnötige) Löcher im Rumpf, die für sich eine Unsicherheit darstellen können.
Rohre auf beiden Seiten, die irgendwann eh undicht werden. Wasser von innen und aussen bei Stahl ist halt auch nie so ideal.
Eine zusätzliche Pumpe ist auch noch von Nöten? Also hier auch noch was, was ausfallen kann...
Ich kann und konnte mich damit nie anfreunden.

Grüße

Totti

Das stimmt schon, wenn man sein Unterwasserschiff nicht pflegt und auch die Bilge vernachlässigt. Ich kann aber von uns sagen, dass dieses System doch recht unkompliziert ist und das maschinenseitig bis auf den wassergekühlten Auspuff fast nichts zu tun ist - für mich jederzeit wieder die erste Wahl.
Ein einziger Kreislauf, kein Wärmetauscher, fast kein Verlust an Flüssigkeit - nur eben der Frostschutz muss passen.

[Totti-Amun]

Zitat von Thomka

Das stimmt schon, wenn man sein Unterwasserschiff nicht pflegt und auch die Bilge vernachlässigt. Ich kann aber von uns sagen, dass dieses System doch recht unkompliziert ist und das maschinenseitig bis auf den wassergekühlten Auspuff fast nichts zu tun ist - für mich jederzeit wieder die erste Wahl.
Ein einziger Kreislauf, kein Wärmetauscher, fast kein Verlust an Flüssigkeit - nur eben der Frostschutz muss passen.

Meine Schwiegereltern haben auch eine Kielkühlung. Hatten im Sommer gekrant für paar Arbeiten am UWS und auch Antifouling.
Kurz vor dem Einkranen ist dann auf einmal eine Undichtigkeit an einer der Rohre aufgefallen. Also musste erstmal schnell ein Schweisser gefunden werden.
Wahrscheinlich also von innen durchgerostet (nehme ich an) und da kannst du gar nichts machen. Da kommt man ja nun nicht dran, aber das Rohr steht halt immer unter Wasser.

Grüße

Totti

[TageDieb]

Wenn ich mir das "perfekte Boot" zusammenstellen könnte, hätte es einen Stahlrumpf und Außenhautkühlung mit trockenem Auspuff.

Gruß,
Mario

[Succes_Falcon]

Hallo,

unser FALCON hat eine Kielkühlung in wahrstem Sinne der Wortes.

Der komplette Kiel ist mit Kühlwasser gefüllt.

Vorteil: es gibt keine äußeren Rohre
Nachteil: wir haben 250 Liter Kühlflüssigkeit.

Zusätzlich habe wir einen eigenen Kühlkreislauf für den nassen Auspuff.

[hein mk]

Moin Totti
Das von innen durchrosten sollte eigentlich nicht vorkommen, wenn da immer ordentlich Frost/Rostschutz im Kühlkreislauf war. Auch sonst ist die Kühlflüssigkeit( die früher wohl auch mal anteilig Wasser war) in der Regel sehr arm an Sauerstoff, so funktionieren auch Stahlheizkörper mit fast nicht oder gar nicht aufbereitetem Wasser über Jahrzehnte ohne durch zu rosten.
Eine zusätzliche Pumpe ist meistens nicht notwendig die an den Motoren befindlichen Pumpen schaffen das. Technisches versagen, Undichtigkeiten, verschmotterte Rohrbündel, Korrosion durch Materialmix habe ich in der Praxis sehr viel häufiger gesehen als undichte Kielrohre---wo bei jetzt liegt gerade ein Schiff im Dock wo das nach Jahrzehnten mal ausgetauscht werden muss.
Gruß Hein