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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 14.08.2023, 17:22
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Giligan Giligan ist offline
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Standard Warum entzünden sich Elektrofahrzeuge von selbst?

Wüsste ich auch gern, mir kommt so ein Ding nicht in die Garage, denn in der Nebengarage stehen meine Motorräder!!

Bitte diskutieren, nicht prügeln.

Gruß
Willy

Geändert von Giligan (14.08.2023 um 17:31 Uhr)
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  #2  
Alt 14.08.2023, 17:30
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Lithium brennt bei kontakt mit luft

Es gibt bereits neuere Akku generationen die nicht brennen u.a. auch LFP(lifepo4) oder andere sorten.

Übrigens: statistisch gesehen brennen Verbrenner autos erheblich häufiger als Batterie-Autos. Beide werden von Hybriden übertroffen. (25/100k vs 1530/100k vs 3474/100k)

edit geändert da akkus durcheinander gebracht.

NMC=höhere energiedichte aber brennt
LFP=weniger energiedichte aber brennt nicht
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Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?

Geändert von Føx (14.08.2023 um 17:39 Uhr)
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  #3  
Alt 14.08.2023, 17:39
horstj horstj ist offline
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elektroautos entzünden sich nicht "von selbst". genau so wenig wie verbrenner.
Hinsichtlich Brandgefahr besser nicht "Motorrad Brand" bei Google eingeben. Dann wirst Du eher viel Diskussionen mit den Nachbarn bekommen.
__________________
Bootslog und Refitblog Jeanneau Microsail https://microsail.wordpress.com/
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  #4  
Alt 14.08.2023, 17:48
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Habe eben Motorrad Brand eingegeben, auch bei Videos nach gesehen und nicht ein Video gefunden in dem sich ein (Verbrenner) Krad selbst entzündet.

Bei Motorrädern ist es meiner Meinung nach, (hatte etwa 70) nachlässige Wartung. Benzinschläuche nach Jahrzehnten porös, Benzinhähne werden nicht verschlossen oder Kabelbrände durch unsachgemäßes Gebastel.
Aber nie steht so ein Ding irgendwo ruhig herum und beginnt plötzlich zu brennen.

Gruß
Willy
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  #5  
Alt 14.08.2023, 17:57
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Da nen Verbrenner rund 60 mal häufiger brennt als ein e-auto und selbst dann noch nur mit einer chance von 1,5%(eauto 0,025%), ist es gelinde gesagt unwarscheinlich.

Die chance das dein handy den popo hochreißt und alles abfackelt ist erheblich höher.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #6  
Alt 14.08.2023, 18:04
coffeemuc coffeemuc ist offline
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Übrigens: statistisch gesehen brennen Verbrenner autos erheblich häufiger als Batterie-Autos.

Weil wir gerade beim Statistik fälschen sind :

Bitte in die Auswertung mit reinnehmen, dass alte Fahrzeuge in schlechtem Pflegezustand ein höheres Brandrisiko haben und es wahrscheinlich von dieser Art Fahrzeuge viel mehr Verbrenner als Sromer gibt.
__________________
Gruß Richard
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Den Unterschied zwischen "lernen" und "verstehen" kann man nicht lernen, den muss man verstehen
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Qualität ist besser als Quantität
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  #7  
Alt 14.08.2023, 18:15
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Føx Føx ist offline
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Zitat:
Zitat von coffeemuc Beitrag anzeigen
Weil wir gerade beim Statistik fälschen sind :

Bitte in die Auswertung mit reinnehmen, dass alte Fahrzeuge in schlechtem Pflegezustand ein höheres Brandrisiko haben und es wahrscheinlich von dieser Art Fahrzeuge viel mehr Verbrenner als Sromer gibt.
Da es hier um % geht ist die absolute anzahl irrelevant bzw sind eautos dadurch sogar im nachteil.

Aktuelle E-Autos mit LFP akkus brennen auch nicht.

nachtrag: Es gibt mittlerweile viele die lfp akkus im keller haben, trotzdem bleibt die Hausbrand welle aus...oder auf booten....oder in wohnwagen....
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #8  
Alt 14.08.2023, 18:34
Rockatanski Rockatanski ist offline
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Standard Warum entzünden sich Elektrofahrzeuge von selbst?

German Angst nennt man das gegenüber neuen Technologien.

Deshalb hängen die Chinesen/Koreaner/Japaner und Amis uns Deutsche einfach mal ab.

Genauso wie man nun versucht das Haar in der Suppe zu finden warum Verbrenner doch viel sicherer als E-Autos seien…

Vermutlich fährt man selbst Hybridauto? Das sind quasi E-Autos mit nem Hilfsmotor.
Oder Wasserstofffahrzeuge. Auch E-Autos mit ner anderen Ladetechnik … nämlich via Bremnstoffzelle…

Wer so Ängste mit unqualifizierten Themen schürt, darf gerne wieder in einer Höhle oder auf nem Baum wohnen….

Geändert von Rockatanski (14.08.2023 um 19:52 Uhr)
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  #9  
Alt 14.08.2023, 18:59
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Zitat:
Zitat von Rockatanski Beitrag anzeigen
.....

Wer so Ängste mit unqualifizierten Themen schürt, darf gerne wieder in einer Höhle oder auf nem Baum wohnen….
Wohl war, dem ist nichts hinzu zu fügen.

Carsten
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Das Leben ist zu schön um ständig zu arbeiten, aber wie soll man sonst leben.
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  #10  
Alt 14.08.2023, 19:03
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sporty sporty ist offline
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Hi
Bin gespannt, wie die Statitistik aussieht, wenn die e-Autos 10-15 J.
in Verbraucherhand sind und gewartet werden als Gebrauchsgegenstände wie heute Verbrenner gleichen Alters.
Bin gespannt auf Langzeiterfahrungen
Grüße
Jürgen
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  #11  
Alt 14.08.2023, 19:12
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rascala17fm rascala17fm ist offline
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Dazu müsste man die Statistik bemühen.
Wie alt ist, durschnittlich die Verbrennerflotte in Privathand.

Carsten
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  #12  
Alt 14.08.2023, 19:13
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Klar, bisher sind die alle noch fast neu. Irgendwann gehts in den 3 bis x ter Hand Markt, ohne Pflege, Wartung etc.
Da wird auch der TÜV und Konsorten auf kurz oder lang mehr ain Auge drauf haben müssen


Zitat:
Zitat von sporty Beitrag anzeigen
Hi
Bin gespannt, wie die Statitistik aussieht, wenn die e-Autos 10-15 J.
in Verbraucherhand sind und gewartet werden als Gebrauchsgegenstände wie heute Verbrenner gleichen Alters.
Bin gespannt auf Langzeiterfahrungen
Grüße
Jürgen
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Volker, der irgenwann auf´s Meer will....

Minchen war ein gutes Schiff, es kühlte mein Bier, backte Brötchen auf und durch die Gegend fuhr es mich auch

new boat coming soon
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  #13  
Alt 14.08.2023, 19:31
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Fletcher-Andi Fletcher-Andi ist offline
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Zitat:
Deshalb hängen die Chinesen/Koreaner/Japaner und Amis und Deutsche einfach mal ab.
Ist dieses im Video dann die American-Angst?

Das ist bashing pur eines amis , der lange in china lebte und das Abfackeln der chinesischen E-Autos und deren allgemeine Qualität anprangert.

Das Posten des Videos spiegelt nicht meine Haltung zu E-Autos wider, würde mich nur interessieren ob das reine Angstmache oder Propaganda ist, ich frage weil der Herr über 1 Mio Abonennten hat und dadurch ja eine Art Ruf hat, den er verlieren könnte

https://www.youtube.com/watch?v=yOA7qKMcjcE
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  #14  
Alt 14.08.2023, 19:31
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Zitat:
Zitat von Rockatanski Beitrag anzeigen

Wer so Ängste mit unqualifizierten Themen schürt, darf gerne wieder in einer Höhle oder auf nem Baum wohnen….
Eine einfache Frage kann auch nur in diesem Land Ängste schüren, typisch deutsch.

Man kann die Ängste hervorragend durch qualifizierte Beiträge entschärfen.

Willy
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  #15  
Alt 14.08.2023, 20:02
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Hi Willy,

Elektroautos entzünden sich nicht selbst. Nahezu 100% der Brände sind auf Beschädigung der Batterien zurückzuführen.

Wer einmal gesehen hat in welchem Tempo diese großen Autotransport-Schiffe be- und entladen werden weiß das die zwar geschulten aber meist nicht unbedingt vorsichtigen Mitarbeiter auf den Compounds über Schwellen, Rampen, Betonpfähle etc. brettern. Die Anzahl an Transportschäden in der Logistik war früher schon hoch, das ist bei der aktuellen Knappheit an Mitarbeitern nicht weniger geworden.

Beschädigungen der Hochvoltbatterie geschehen leider gar nicht so selten und daher haben die meisten Hersteller und Logistiker schon Unterbodenprüfungen vor Transporten von E-Autos in die Prozesse integriert. Und leider sitzen die blöden Batterien nur relativ schlecht geschützt am Unterboden bei den meisten reinen E-Autos. Da reicht ein hoher Kantstein, ein Baumstumpf oder halt auch mal ne übersehene Kante einer Schiffsrampe. Und ein Zellschluss sorgt halt für die schlagartige Entladung und damit hohe Temperaturen.

Auch die meisten Brände von E Autos bei Unfällen oder in den vielen Videos sind auf solche Beschädigungen (manchmal halt schon länger her) zurückzuführen. Die Leute wissen es halt nicht besser und nutzen die Autos wie ihre bisherigen und ballern auf Randsteine hoch usw. (Gerade in China oft gesehen).

Deshalb brennen übrigens so selten Hybride, da sind die Batterien oft hinter der Rückbank oder im Kofferraum und damit besser geschützt untergebracht.

Ich hoffe das hat etwas Klarheit gebracht, ich arbeite in dem Umfeld und daher hab ich halt täglich mit der Materie zu tun.

Gruß

Nick
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  #16  
Alt 14.08.2023, 20:05
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Ich vermute, dass der TE nicht gut vertragen hat, dass auf der Freemantle Highway möglicherweise NICHT ein E- Auto die Brandursache war.
So was kann man natürlich nicht stehenlassen, wir wissen es doch Alle, nur der Verbrenner ist der Vertreter der Reinen Lehre, der MUSS in allen Belangen überlegen sein, Leistung, Verbrauch, Geräuschentwicklung, Selbstentzündung, Wirtschaftlichkeit, Wiederverkaufswert, Versicherungsprämie...
Ehrlich @Giligan, was möchtest Du mit Deiner Frage bezwecken, Sorge kann es ja nicht sein, denn die Statistiken sind eindeutig.

Aber für Manchen ist die Erde eine Scheibe, (kam mir bei meinem Transatlantik Törn auch so vor).
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  #17  
Alt 14.08.2023, 20:33
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Zitat:
Zitat von QuickNick Beitrag anzeigen
Elektroautos entzünden sich nicht selbst. Nahezu 100% der Brände sind auf Beschädigung der Batterien zurückzuführen.
Das wollte ich mit dem ersten Post eigentlich sagen.

Akku beschädigt > luft kommt ans lithium > WUSCH

Bei LFP akkus halt egal, dampft nen bischen aber brennt nicht. Ergo: wer sicherere e-autos will soll sich welche mit lfp akku kaufen z.b. tesla 3 heckantrieb, byd atto, byd han, MG 4, mg5, tesla y heckantrieb, byd tang etc pp

Da passiert nix selbst wenn jemand das auto in 2 teile schneiden würde.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #18  
Alt 14.08.2023, 20:42
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Ich sach mal vorneweg: Isch habe E-Auto, PV auf dem Dach, Wärmepumpe.....alles Elektrisch.......

Warum brennen Häuser "von alleine"? Nehmen wir mal die brennende Zigarette im Bett oder den Feuerwerkskörper oder Brandstiftung raus.

Warum brennen Boote von alleine?

Warum brennen ICE angetriebene Autos (@ Hele:das steht auf neudeutsch für Knalltopftreibling -Internal combustion engine....wollt mich auch mal wichtig machen )?

Warum explodieren Boote nach dem Betanken manchmal? Wo kommt der entscheidende Funke her?

Richtig..... es ist so oft die Elektrik. Meist. Ein Kurzschluss, ein hoher Widerstand bei hohen Strömen......ein Schmoren, ein......

Akkus erhöhen das Risiko, weil bei denen intern eben genau dasselbe passieren kann, ne Isolationsschicht versagt und dann wird´s wärmer und wärmer und greift um sich, der Thermal woodway (äääh runaway)

Das passiert, wenn man zuviel will oder es eben übertreibt:
https://www.futura-sciences.com/de/w...g-handys_5530/
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!

Geändert von Fraenkie (14.08.2023 um 20:51 Uhr)
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  #19  
Alt 14.08.2023, 20:45
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L0B0 L0B0 ist offline
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Zitat:
Zitat von Giligan Beitrag anzeigen
Wüsste ich auch gern, mir kommt so ein Ding nicht in die Garage, denn in der Nebengarage stehen meine Motorräder!!
Wie schon in den diversen anderen Threads erwähnt gibt es mittlerweile E-Autos mit unbrennbaren Akkus.

Vielleicht eine Alternative für besonders ängstliche nach 2035 !?

Gruß, Jörg
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  #20  
Alt 14.08.2023, 20:47
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Jaja, in der Nachbarschaft, In den siebzigern, hat mal ein NSU Prinz 2 Stunden nach parken gebrannt.
kam damals öfter vor....
top
  #21  
Alt 14.08.2023, 20:53
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
Akkus erhöhen das Risiko, weil bei denen intern eben genau dasselbe passieren kann, ne Isolationsschicht versagt und dann wird´s wärmer und wärmer und greift um sich, der Thermal woodway (äääh runaway)
In der tat.

Schade nur das jeder von uns minimum einen li-ion akku in der hosentasche hat. Oder lipolymer im laptop oder kleine 3v lithium batterien in dingen wie: fernseher, pc, Fernbedinungen, uhren uvm.

Butter bei de fischis: lithium gibts überall und alles davon kann sich "theoretisch" spontan in eine stichflamme entladen.

Und das ist es was mit german angst gemeint ist. Man nutzt diese dinge schon seit jahrzehnten aber bei neuen sachen sind sie auf einmal gefährlich und böse
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #22  
Alt 14.08.2023, 20:57
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen

Warum brennen ICE angetriebene Autos (@ Hele:das steht auf neudeutsch für Knalltopftreibling -Internal combustion engine....wollt mich auch mal wichtig machen )?
Thänk you Fränkey.
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  #23  
Alt 15.08.2023, 08:27
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Da es hier um % geht ist die absolute anzahl irrelevant bzw sind eautos dadurch sogar im nachteil.

Aktuelle E-Autos mit LFP akkus brennen auch nicht.

nachtrag: Es gibt mittlerweile viele die lfp akkus im keller haben, trotzdem bleibt die Hausbrand welle aus...oder auf booten....oder in wohnwagen....
Jou, ich bin einer davon und was soll ich sagen - Leistungsreduzierung auf 70% des Speichers um einem Brand prophylaktisch vorzubeugen. Bezahlt habe ich aber für 100 %, ist irgendwie auch nicht ganz fair - mein Vorschlag mir einen weiteren Akku zur Verfügung zu stellen um meine gekaufte Leistung trotz der runter gedrosselten 70% zu erhalten blieb bislang ungehört

Grüße
Daniel
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  #24  
Alt 15.08.2023, 08:31
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Zitat:
Zitat von Rockatanski Beitrag anzeigen
German Angst nennt man das gegenüber neuen Technologien.

Deshalb hängen die Chinesen/Koreaner/Japaner und Amis uns Deutsche einfach mal ab.

Genauso wie man nun versucht das Haar in der Suppe zu finden warum Verbrenner doch viel sicherer als E-Autos seien…

Vermutlich fährt man selbst Hybridauto? Das sind quasi E-Autos mit nem Hilfsmotor.
Oder Wasserstofffahrzeuge. Auch E-Autos mit ner anderen Ladetechnik … nämlich via Bremnstoffzelle…

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Entschuldige bitte - dein Beitrag bedarf einer kleinen Korrektur. Bei Hybridfahrzeugen ist der E-Antrieb der Hilfsmotor gemessen an deren lächerlicher Reichweite

Grüße
Daniel
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  #25  
Alt 15.08.2023, 08:40
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Fraenkie Fraenkie ist offline
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Zitat von Ron Dennis (McLaren Formel 1):

"Ein Hybrid hat 2 Motoren. Und einer davon ist der Falsche".
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Viele Grüße Fränkie

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