Restauration Condor VEB Müggelspree

[Tailor]

Zweite Testfahrt schon mit Familie. Hier einige Bilder aus einem Video gesnipped, drum Auflösung nicht so prickelnd....

[Tailor]

An alle DDR Boot mit Wartburgmotor Fahrer. Was dreht der Motor bei Vollgas? Mit der originalen Schraube 9x9?
Ich habe Angaben von 3800 bis 4600 Touren....was stimmt nun?

[Tailor]

...laut Anleitung LOTOS/NEPTUN 3800 bis 4000.....das sollte die Antwort sein.

[Tailor]

....ach und schraube war 225 x 240 (8,86x9,45)

[Halstrom]

Kommt auch drauf an - gab ja Lotos z.B. ohne Getriebe, oder mit dem Lewo, was 1:1 durchgeleitet hat. Wenn ich mich recht besinne, beginnt ab 3500 die Kavitation am Propeller, also nicht groß drübergehen, bringt dann nicht mehr viel. Der Warti selbst hat bei 4500u/min seine 50PS.
D.h., ohne/mit Lewo kommt er nicht ganz auf die 50PS.
Mit passender Abstimmung Getriebe/Prop kann der Motor bei 4000 drehen, ohne das der Propeller überdreht......
Ich hatte im Lotos und auch im Variant das Lewo, und den selben Propeller, was Steigung und Durchmesser anging. Denke, selbes kam dann auch im Condor zum Einsatz.
Drehzahlmässig lagen beide unter 4000u/min, hatte das mal mangels DZM mit einem Handmessgerät beim Variant getestet, meine, es war was bei 3500.....
Die Größe vom Prop hab ich aber nicht mehr im Kopf

[DerStilleLeser]

Moinsen,

das LEWO wurde nicht im Lotos eingebaut, es war schlichtweg zu lang.
Eingebaut wurden Getriebe von Lunze mit einer Untersetzung von 1:1,4*. Die max. Motordrehzahl beträgt 4500 und die max. Propellerdrehzahl dadurch 3170/ min.

Grüße Stefan

[Köpenicker]

Stefan ich denke da liegst du falsch. Lewo gab's im Lotos sehr wohl ab Werft.
Ich würde sagen es waren sogar mehr Lotos mit Lewo als mit Lunze ausgestattet weil einfacher im Aufbau und vermutlich in grösseren Stückzahlen verfügbar...
Gruß Jan 🤘

[Halstrom]

Ich hatte ein Lewo im Ier Lotos......

Sah dann so aus


...und die Sitzbank war ganz normal an der Rückwand.

[Tailor]

Hier mal ein Paar Fahrdaten. Vielleicht helfen die jemanden beim Kalkulieren einer Schraube oder Umbau auf Getriebe.

Auf jeden Fall hätte ich nicht gedacht, das das Gewicht einen so hohen Einfluss hat. Ich ging immer davon aus, das der dynamische Auftrieb das höhere Gewicht weg "hebt" und hier keine so starke Linealrtät herrscht.

Je mehr Personen an, desto geringer die Geschwindigkeit. Mit zwei Personen an Bord schafften wir 43 km/, mit 5 Personen nur noch 30 km/h

Auch die Drehzahl ging in den Keller, 4200 bei 2 Personen, nur noch 3500 bei 5 Personen.

Zusätzlich erhöhte sich der Schlipf von 11% auf 26%. Wobei ich hier die 11% etwas argwöhnisch betrachte. Aber die gemessenen Daten ergaben das halt.

Wenn ich nun mal hoch rechne auf nur eine Person im Boot, Schlupf sollte NICHT unter 10% kommen, hier sollte das Diagramm eigentlich eine Kurve/Parabel zeigen, dann sollten 4300 U/min und 45 km/h möglich sein.

Ob die 11x11 nun eine idelae Schraube ist, kann ich nicht genau sagen. Finde aber, das diese ganz gut geht. Vielleicht wäre eine 11x10 bei durchschnittlich 3 Personen an Bord besser, das hebt die Drehzahl an und reduziert den Schlupf, was dann hier bessere Leistungen ergeben könnte.

Condore, Lotos und Co. erreichten ca, max. 42 km/h...wohl mit einer Person an Bord. Somit könnte man behaupten, das ein Umbau mit Getriebe ca. 3 km/h mehr Endgeschwindigkeit bringen. Das ist so erst einmal nicht viel, aber für Wasser und Boot dann doch nicht so wenig.

[Tailor]

Wenn LEWO original verbaut, wurde da auch der ca. 9x9 Prop verbaut? Oder war dann da nen anderer dran?

[Halstrom]

Welche Abmessungen der Prop bei mir hatte, kann ich nicht mehr sagen. Aber - an Lotos und Variant waren die gleichen verbaut, was Steigung und Durchmesser betrifft.
Mein Lotos lief knapp etwas über 30km/, mit 5 Leuten kam der gar nicht mehr ins gleiten. Da reicht die Leistung vom Warti einfach nicht aus. Kein Wunder, weil
- Faustregel sagt, 60 PS/Tonne um sicher ins gleiten zu kommen.
- Lotos wog ca.650kg, + 5 Kerle a 90kg=450+650=1100kg.

Dein Condor dürfte leichter sein, aber mit 5 Mann wird das dann eben auch dünn....
Inwiefern Du da mit anderen Steigungen was reissen kannst, ist zu Schluß die Frage Kosten/Nutzen.
Aber ich kann da nicht recht helfen, weil ich da nicht weiter experimentiert habe, und der mir so gereicht und genug Spaß geliefert hatte.

Vielleicht liest auch mal hier
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=224776
falls Du den noch nicht entdeckt hast.

[Lady An]

... 5 Kerle a 90KG. Seit Ihr alle Metzger??

[Halstrom]

Na hallo, bei 1,86 war die Zeit von 79kg schon nach der Armee vorbei....

[Tailor]

den Umbau des Condors von Tjerk kenne ich natürlich...sehr beeindruckend, was er dort geleistet hat und das mit 18 Jahren...

Der neue leistungsstärkere Motor ist fertig. Der kommt nun über den Winter ins Boot. Der Einbau wird etwas aufwendiger, da ich nun eine elektrische Wasserpumpe einbauen muss. Auch möchte ich einen neuen Schalldämpfer bauen, da mir das Boot so zu laut ist.

[Tailor]

Es geht weiter. Der neue 80 PS Motor ist eingebaut. Nun muss ich alle elektrischen Anschlüsse neu machen und auch die Wasserschläuche samt Pumpe. Ich werde wohl eine elektrische Seewasserpumpe verbauen.

[Tailor]

Für die Wasserpumpe musste ein neuer Platz gefunden werden. Oben passte sie nicht mehr hin, die Jikov Vergaser macht da keinen Platz. Hinten ging auch nicht, da ich ja keine Lüfterwelle/Wasserpumpenwelle mehr habe. Unter dem Motor fand ich dann genug Platz und auch der Halter war schnell gebaut. Befestigt wird die Wasserpumpe am Halter für die Lima. Der Jikov verlangt nach einen ziehenden dünnen biegsamen Zug. Hier musste ich dann einen Adapter bauen, der den dicken Boots Zug in einen dünnen für den Jikov "umwandelt".

[Tailor]

Da ich einen Kabelsalat nicht mag, habe ich einen neuen Kabelbaum gebaut. Erst geplant und gezeichnet, dann die Strippen gezogen und ummantelt. Glücklicherweise habe ich keinen Fehler gemacht, es funktioniert alles ohne Blitze.

[Tailor]

Hier noch die Bilder.

[achkommdu]

Hallo @Tailor richtig schönes Boot!
Mega restauriert, ich finde auch, dass das braune Leder super zum Rest passt.

Welchen Autolack hast Du benutzt?

Gruß Sven

[Tailor]

Ich wollte erst das braune Leder hellgrau machen. Aber zur Probefahrt mit den braunen Sitzen bestückt, da sah das auf einmal ehr gut aus und passte...in etwas so wie ein weiß blaues Boot mit Mahagonideck.
Es ist ganz normaler Autolack, wie verwenden Sherwin Williams, Tochter Valspar, Tocher DeBeer....

Das Getriebe war nicht ganz dicht, kaum genutzt, aber...naja, selber schnell neu abgedichtet.

[Tailor]

Der Motor ist nun fertig eingebaut. Da die obere Wasserpumpe im Kopf fehlt, habe ich eine kleine elektrische eingebaut. Es soll auch ohne gehen, aber lieber einen sicheren Kühlwasserfluss, als ein zu heißer Motor. Der Ansauggeräuschdämpfer für die Jikov muss anders herum aufgebaut werden, weil er sonst seitlich zu weiter raus ragt und die Motorhaube nicht zu gehen würde. Das geht aber nur dann, wenn man auch die Welle oben am Kopf abgemacht hat. Sonst wäre hier auch kein Platz für den Ansaugtopf. Könnte man aber wenn dort etwas umbauen den Topf, zumal der sowieso aufgemacht werden muss, Trichter rein und Anschlussrohr um 90 Grad versetzen. Unter der Haube wird es heiß werden und heiße Ansaugluft frisst der Motor nicht so gerne. Drum habe ich noch einen Ladeluftkühler eingebaut. Dieser wird mit Wasser durchströmt. Der Luftfilter ist genau unter dem Kurbelgehäuse, was dort dann auch mit bewegter Luft umspült ist. Nur wenn ich Wasser in der Motorwanne habe, dann wird das blöd. Hier werde ich noch einen Sensor mit Alarmglocke einbauen. Benzinpumpe ist elektrisch, Zündung elektronisch Kennfeld programmierbar.
Den Motor hat Competition Motors in Thüringen gemacht. Er sprang sofort, aber wirklich sofort an und der Vergaser war perfekt eingestellt. Bei Testfahrten kann man dann noch etwas am Vergaser und der Zündung trimmen, dazu muss aber alles heiß sein und auch mal Vollast anliegen.

[Tailor]

Da der Auspuff nun nicht mehr im Wasser ist, ist das Boot ziemlich laut. Der originale Dämpfer macht wirklich so gut wie nichts. Ich wollte ein Resonanzrohr mit Reihenpassfilter einbauen, aber das ist nicht ganz einfach wegen der Form.
Vielleicht später mal. Aber leiser sollte das Boot schon werden. Also erst einmal nur einen Reihenpassfilter fertigen und einbauen. Da der Auspuff nicht sehr heiß wird, kann man den Filter aus Kunststoff zusammen kleben. Das Rohr ist ein KG Rohr und die Scheiben werden aus 5 mm dicken GfK- Platten gefräst. Das Rohr mittig ist Edelstahl und kann man fertig kaufen. Verklebt wird alles mit Teroson Karosserie Kleber. Hinten unten kommt ein Wasserablauf ran. Von dort aus pumpt dann eine kleine Pumpe das Kühlwasser aus dem Dämpfer wieder ins Ausgangsrohr. Das würde auch der Druck im Dämpfer machen, aber eine Unterstützung schaded nichts. Hier zu sehen das Testobjekt mit Holzscheiben. Das Boot wird sehr deutlich leiser, man könnte fast sagen zu leise...aber für mich, je leiser, desto besser. Der spätere Dämpfer wird leider aufgrund der Enge im Boot nur ca. 30 cm lang, der Testdämpfer war 45 cm...wird aber den Krach angenehm reduzieren und vor allen Dingen die hohen Frequenzen raus filtern und nur die dumpfen durch lassen.

[Köpenicker]

Sieht alles top aus Ralle 👏👏👏
Batteriehauptschalter auch an der richtigen Stelle montiert. So wird die Kiste vorm Starten ordentlich belüftet ....
Gruß Jan 🤘

[Köpenicker]

...hoffe du hast bei dem Dämpfer ein gutes Händchen in Sachen Abgasgegendruck
Gruß Jan 🤘

[Tailor]

Dieser Dämpfer macht Null Gegendruck, ist ja ein offenes durchgehendes Rohr. Er soll dämpfen und nicht stauen. Das macht der Originale, nun gut oder schlecht, aber wenn dann später ein abgestimmtes Resorohr. Es wird ja ein Zusatzdämpfer.