boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 16.03.2023, 11:22
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard schonendes Lademanagement für Zusatzbatterie

Hallo liebe Leidensgenossen, ich bin gerade dabei, meine Bordelektrik zu installieren. Als Zusatzbatterie habe ich eine 120a 12v LiFePo4. Beide Stromkreise sind komplett separiert und nur durch ein Trennrelais verbunden. Das Relais lädt zunächst die Verbraucherbatterie und dann die Zusatzbatterie. Es trennt, sobald der Ladestrom entfällt.
Was ich zusätzlich vermeiden möchte, ist dass mehr Ladezyklen, als nötig entstehen. Ich möchte die mögliche Spannweite der Batterie ausnutzen. Doch jedes Mal, wenn man den Motor startet, werden beide Batterien geladen und ein weiterer Zyklus entsteht. Auch während der Fahrt, wenn Strom verbraucht werden, wird ständig wieder voll geladen und es generieren sich unzählige Zyklen.

Gibt es ein Relais oder einen Regler, der erst anfängt, die Batterie zu laden, wenn sie an die untere Grenze stößt?
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 16.03.2023, 11:49
Alex_1706 Alex_1706 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2013
Ort: östlich von München
Beiträge: 322
Boot: Jeanneau Sun Odyssey 36.2
Rufzeichen oder MMSI: DF4007
403 Danke in 186 Beiträgen
Standard

Mein Vorschlag:
Trennrelais raus. Victron ORION 12-12-30 rein.
Vorteil: LiFePo wird mit richtiger Ladekurve geladen und du kannst einen Schalter montieren (oder per BT) um den ORION ein-/auszuschalten.

Fertig
__________________
VG, Alex
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 16.03.2023, 11:55
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Ich wollte ja gerne um einen Schalter umkommen.
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 16.03.2023, 11:59
Alex_1706 Alex_1706 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2013
Ort: östlich von München
Beiträge: 322
Boot: Jeanneau Sun Odyssey 36.2
Rufzeichen oder MMSI: DF4007
403 Danke in 186 Beiträgen
Standard

Du brauchst ihn ja nicht. Der Orion kann ja laufen.
__________________
VG, Alex
Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 16.03.2023, 12:23
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Ja aber dabei würden ja jedesmal, wenn der Motor gestartet wird oder wenn während der Fahrt Strom, zum Beispiel vom Kühlschrank gezogen wird, sehr viele Zyklon ergeben.
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 16.03.2023, 12:28
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Ich habe das Problem auch in meiner Gartenhütte. Nachts hat man immer eine minimale Selbstentladung. Am nächsten Tag lädt das Photovoltaikpanel die Batterie wieder voll. Dort bräuchte immer nach nichtmal 2 Jahren eine neue Batterie, obwohl ich sie seeeehr selten genutzt habe. Es waren immer Nassbatterien, mit 600 Zyklen, was sich ungefähr mit der Anzahl der Tage deckt.
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 16.03.2023, 12:37
uli07 uli07 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Bad Oeynhausen
Beiträge: 8.118
6.518 Danke in 4.094 Beiträgen
Standard

Einfach nen Schalter vor die Zusatzbatterie bauen oder eine Steuerung bauen die bei 11,0 Volt oder was weiß ich ein Relais einschaltet und bei 14 Volt oder so ausschaltet.
Wenn eine Batterie nach nur 600 Zyklen schon kaputt ist würde ich den ganzen Mist wegschmeißen und auf andere Batterien gehen. Das ist nicht normal.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 16.03.2023, 12:50
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Wenn die Batterie mit 600 Zyklen angegeben ist, passt das alles. Und nochmal, einen Schalter möchte ich nicht. Eine von Dir beschriebene Steuerung, ist das was ich suche und der Kern meiner Frage.
Gibt es eine solche Steuerung zu kaufen?
Bauen ist mir nicht möglich.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 16.03.2023, 12:53
Alex_1706 Alex_1706 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2013
Ort: östlich von München
Beiträge: 322
Boot: Jeanneau Sun Odyssey 36.2
Rufzeichen oder MMSI: DF4007
403 Danke in 186 Beiträgen
Standard

was spricht beim Orion dagegen diesen per BT zu steuern?
__________________
VG, Alex
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 16.03.2023, 12:54
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Meine LiFePo4 ist mit 5000 Zyklen angegeben. Aber auch 600 sind ok, wenn sie nicht stets voll gehalten wird.
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 16.03.2023, 12:56
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Ich will nichts per BT oder per Schalter steuern. Ich will anschalten und mich nicht mehr kümmern.
Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 16.03.2023, 12:57
Alex_1706 Alex_1706 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2013
Ort: östlich von München
Beiträge: 322
Boot: Jeanneau Sun Odyssey 36.2
Rufzeichen oder MMSI: DF4007
403 Danke in 186 Beiträgen
Standard

wenn meine Liontron tagsüber etwas "fit gehalten wird" ist das ja nicht jedesmal ein neuer Zyklus
__________________
VG, Alex
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 16.03.2023, 12:58
uli07 uli07 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Bad Oeynhausen
Beiträge: 8.118
6.518 Danke in 4.094 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tim-tec Beitrag anzeigen
Wenn die Batterie mit 600 Zyklen angegeben ist, passt das alles. Und nochmal, einen Schalter möchte ich nicht. Eine von Dir beschriebene Steuerung, ist das was ich suche und der Kern meiner Frage.
Gibt es eine solche Steuerung zu kaufen?
Bauen ist mir nicht möglich.
Keine Ahnung ob man so eine Steuerung kaufen kann. Kann aber jeder Radio und Fernsehschrauber bauen.
Wenn nicht und wenn du keinen Schalter haben möchtest gibt es noch die Möglichkeit die Batterie bei nicht Gebrauch ab- und bei Gebrauch wieder anzuklemmen.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 16.03.2023, 13:17
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Doch, jede kleinste Entladung, die wieder aufgefüllt wird, ist ein Zyklus.

Ein Radio und Fernsehtechniker ist nicht die schlechteste Idee.
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 16.03.2023, 13:20
Alex_1706 Alex_1706 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2013
Ort: östlich von München
Beiträge: 322
Boot: Jeanneau Sun Odyssey 36.2
Rufzeichen oder MMSI: DF4007
403 Danke in 186 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tim-tec Beitrag anzeigen
Doch, jede kleinste Entladung, die wieder aufgefüllt wird, ist ein Zyklus.
wennst moanst....
bin raus
__________________
VG, Alex
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 16.03.2023, 14:04
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Ich wollte niemanden verärgern. Aber es ist wirklich so.
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 16.03.2023, 14:11
Alex_1706 Alex_1706 ist offline
Commander
 
Registriert seit: 14.10.2013
Ort: östlich von München
Beiträge: 322
Boot: Jeanneau Sun Odyssey 36.2
Rufzeichen oder MMSI: DF4007
403 Danke in 186 Beiträgen
Standard

Hast Du nicht... 1 Zyklus = 100% Laden, sprich 2x 50% Nachladen = 1 Zyklus. Ich wollte ja weg sein...bin ich jetzt wieder
Meine LiFePo hat nach 1 Monat segeln nicht 30 Zyklen mehr....
__________________
VG, Alex
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 16.03.2023, 14:11
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Man kauft sich eine teure Batterie, mit sehr vielen Zyklen, aber eine günstige könnte bei richtiger Anwendung lange genug halten. Natürlich will man eine LiFePo4, Lithium oder ähnliches. Aber sie könnten noch älter werden. Das ist doch eine gute Sache.
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 16.03.2023, 14:14
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Nein, so kann man es nicht rechnen. Ich beschäftige mich schon sehr lange mit dem Thema.
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 16.03.2023, 14:15
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Eine Batterie ist kein Benzintank.
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 16.03.2023, 14:16
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 2.443
Boot: Makros SF21 aka Picton Fiesta Four
1.742 Danke in 1.158 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tim-tec Beitrag anzeigen
Doch, jede kleinste Entladung, die wieder aufgefüllt wird, ist ein Zyklus.

Ein Radio und Fernsehtechniker ist nicht die schlechteste Idee.
was? nein!

1 Zylkus ist 0-100%

wenn du 10*10% lädst hast du einen Zylklus.

Deine Starterbatterie stirbt 5-10mal ehe die lifepo an zyklen stirbt. die überlegung ist müßig.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 16.03.2023, 14:19
Benutzerbild von Spaßbremse
Spaßbremse Spaßbremse ist offline
Ensign
 
Registriert seit: 04.10.2022
Beiträge: 53
33 Danke in 19 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tim-tec Beitrag anzeigen
Doch, jede kleinste Entladung, die wieder aufgefüllt wird, ist ein Zyklus.
Das ist nicht richtig. Baue einen B2B ein, das ist auch aus anderen Gründen wichtig. Mehr brauchst Du nicht.
__________________
LG Norman
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 16.03.2023, 14:57
tim-tec tim-tec ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 23.01.2020
Ort: Biebertal
Beiträge: 27
Boot: Texas 596
5 Danke in 5 Beiträgen
Standard

Klar, ein Laderegler muss sein. Regnogy wäre auch meine erste Wahl gewesen. In meinem T3 habe ich auch einen Regnogy Solarregler und bin ganz zufrieden damit. Ich hätte es nur irgendwie gern mal probiert, mit so einer besagten Schaltung. Aber egal, beenden wir das Thema.
Vielen Dank für Eure Beteiligung.
Mit Zitat antworten top
Antwort



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Zusatzbatterie für Seilwinde laden Hagrid Technik-Talk 28 12.06.2014 08:26


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 02:20 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.