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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #101  
Alt 12.07.2023, 10:07
svenwo svenwo ist offline
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Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
du siehst den Riemen...das oberste dingsi ist die lima. da ist ein kleiner kasten mit roter schrift drüber/dran
Der Kasten ist aber das Mercathode System, oder? Lima, ist dann unter dem kasten? Mal schauen ob ich da en Typenschild sehe.

Oder kann man pauschal sagen welchen B2B Laderegler ich benötigen würde?
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  #102  
Alt 12.07.2023, 10:09
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Føx Føx ist offline
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Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
Der Kasten ist aber das Mercathode System, oder? Lima, ist dann unter dem kasten? Mal schauen ob ich da en Typenschild sehe.

Oder kann man pauschal sagen welchen B2B Laderegler ich benötigen würde?
genau das runde ding wo der Riemen dran ist, ist die Lima. Da sollte ein aufkleber drauf sein.


erfahrungsgemäß haben die dinger übermäßig viel leistung daher wäre der stärkste victron regler mit 30a io oder halt voltronic mit 30a
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #103  
Alt 12.07.2023, 10:19
billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
Mal ne blöde Frage, wo finde ich heraus welche Lima ich habe? Habe im Handbuch zum Motor nichts gefunden.

Ist en 2017 Mercruiser 300 MPI 6,2l
wirst eine 55er oder 45er haben ... bei meinem 7,4l ist eine 55er dran...
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  #104  
Alt 12.07.2023, 10:48
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Chili Chili ist offline
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Mein 5.7er hat eine 65A LiMa.

Der 6.2er dürfte 70A haben:
https://www.mercurymarine.com/de/de/...ercruiser/62l/
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  #105  
Alt 12.07.2023, 12:05
svenwo svenwo ist offline
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So, habe mal geschaut. Auf der Lima steht nix und da ist auch kein Aufkleber. Habe aber nochmal im Handbuch geschaut. Steht halt nicht Lichtmaschine, da steht Generator ….. hätte ich ja draufkommen müssen…..

Welchen Laderegler bräuchte ich?
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  #106  
Alt 12.07.2023, 12:08
svenwo svenwo ist offline
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Hab mal noch en Foto gefunden, wegen Platz für Sammelschienen…… schon eng alles. Denke muss es irgendwo am Spiegel noch platzieren. Oder da wo die Sicherung (vom Bugstrahlruder) auf dem Boden sitzt…..
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  #107  
Alt 12.07.2023, 12:18
billi billi ist offline
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wir haben übrigens letztens unfreiwillig getestet wie weit man ohne Lichtmaschine fahren kann

der Motor braucht selbst kaum Strom...

sind mit vollen Akkus in Worms gestartet (285Ah) und bin 60km den Rhein zu Berg mit 40km/h gefahren... in Höhe BASF (A6 Brücke) oder kurz davor hat dann die Lichtmaschine ihren Dienst Quittiert ....

sind dann weiter mit kurzem Stopp (Kontrolle ob es der Keilriemen ist) und einem weiteren Bade stopp gefahren bis in den Heimatsteg...

in der Zeit lief der Kühlschrank natürlich weiter... waren ja Lebensmittel drin...

wir kamen mit einer Kapazität von 97% in Germersheim an...

mittlerweile tut eine neue Lichtmaschine ihren Dienst der Fehler lag aber wohl in der Verkabelung...
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  #108  
Alt 12.07.2023, 14:48
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Chili Chili ist offline
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Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
Welchen Laderegler bräuchte ich?
Dir fehlt da noch etwas Verständnis, denke ich.

Annahme:
Die LiMa lädt wie gehabt die Starterbatterie.
Deine Verbraucher hast du auf LiFePo4 umgebaut (sonst macht deine Frage keinen Sinn).

Folgen:
Maximal könnte die LiMa 65A bis 70A liefern. Da läuft sie am Anschlag.
Wenn man der Starterbatterie gleichzeitig 70A entnimmt, dann gleicht sich das aus.
Mehr Entnahme entlädt die Starterbatterie, weniger Entnahme lässt eine Ladung der Starterbatterie zu.

Zu deiner Frage:
Wenn du einen 30A B2B Lader verwendest, dann fließen eben maximal 30A von Starter zu Verbraucher.
Die LiMa muss nur 30A nachliefern (vielleicht etwas mehr, um die Starter auch nachzuladen).

Nimmst du einen 15A B2B Lader, dann fließen eben nur 15A. Ladung der LiFePo4 dauert dann halt doppelt so lange, ist aber schonender.

Heisst:
"Brauchen" tust du gar nichts. Du kannst die Größenordnung des B2B frei wählen je nach Budget und Bedarf.
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  #109  
Alt 12.07.2023, 15:14
svenwo svenwo ist offline
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Dir fehlt da noch etwas Verständnis, denke ich.

Annahme:
Die LiMa lädt wie gehabt die Starterbatterie.
Deine Verbraucher hast du auf LiFePo4 umgebaut (sonst macht deine Frage keinen Sinn).

Folgen:
Maximal könnte die LiMa 65A bis 70A liefern. Da läuft sie am Anschlag.
Wenn man der Starterbatterie gleichzeitig 70A entnimmt, dann gleicht sich das aus.
Mehr Entnahme entlädt die Starterbatterie, weniger Entnahme lässt eine Ladung der Starterbatterie zu.

Zu deiner Frage:
Wenn du einen 30A B2B Lader verwendest, dann fließen eben maximal 30A von Starter zu Verbraucher.
Die LiMa muss nur 30A nachliefern (vielleicht etwas mehr, um die Starter auch nachzuladen).

Nimmst du einen 15A B2B Lader, dann fließen eben nur 15A. Ladung der LiFePo4 dauert dann halt doppelt so lange, ist aber schonender.

Heisst:
"Brauchen" tust du gar nichts. Du kannst die Größenordnung des B2B frei wählen je nach Budget und Bedarf.

Vielen Dank für die Erklärung. Aber was macht mehr Sinn? schneller laden oder schonender laden? Aus dem Stegreif würde ich dann eher zu dem 30A Laderegler greifen......
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  #110  
Alt 12.07.2023, 15:21
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Zitat:
Zitat von svenwo Beitrag anzeigen
Vielen Dank für die Erklärung. Aber was macht mehr Sinn? schneller laden oder schonender laden? Aus dem Stegreif würde ich dann eher zu dem 30A Laderegler greifen......
Das kommt auf die größe der Verbraucherbatterie und deinen verbrauch an.

eine 100ah (billo) lifepo4 kann mit maximal 50A geladen werden und wird "theoretisch" 10mal so alt wie eine AGM verbraucherbatterie...musst du selbst entscheiden ob es sich Lohnt die schonend zu laden bzw es notwendig ist sie mit 30a zu laden...
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
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  #111  
Alt 12.07.2023, 16:24
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Chili Chili ist offline
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Meine LiFePo4 (100Ah) kann mit 100A ge- und entladen werden.
Ich habe wie gesagt einen 30A B2B Lader.

Aktell habe ich aber nur ein 15A Landstrom-Ladegerät (Victron Blue Smart).
An Landstrom kann der B2B also auch nur diese 15A "weiterreichen".
Das tut er zuverlässig.

Bei entladener LiFePo4 dauert es somit etwas mehr als 6,5h, bis die LiFePo4 wieder voll ist.
Da upgrade ich jetzt auf das 30A Blue Smart Modell, die Vollladung dauert dann theoretisch rund 3,5h.

Für mich ist das relevant, weil ich einen Liegeplatz habe, wo der letzte immer den Strom abschaltet.
Mein Kühlschrank läuft aber durchgängig, nach 2 bis 3 Tagen ist die LiFePo4 leer. Wenn zwischendurch jemand auf'm Platz ist und Strom ist an, dann ist es für mich wichtig, diese Zeit mit Landstrom zu nutzen. Deswegen lieber schneller laden.

Jetzt kommt der eigentliche Knackpunkt:
Genau diese Überlegungen musst du für dich anstellen.
Wenn du z.B. dauerhaft Landstrom hast, dann tut diese hohe Ladeleistung selten not.
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  #112  
Alt 12.07.2023, 17:01
svenwo svenwo ist offline
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ich würde auch eher zu schneller laden tendieren..... naja mal schauen. Wie gesagt, gibt ja ein Winterprojekt und muss auch noch ne gescheite LifePo4 Batterie finden.....kann jemand eine empfehlen?

hab nochmal geschaut, nach dem Victron Power In Verteiler...... den bekommt man für 125 Euro. Naja, auch noch viel, aber mal schauen......
Vorteil von dem Victron Verteiler ist, könnte direkt die Sicherung vom Bugstrahlruder (das heute separat ist) mit in den Verteiler packen und vielleicht sogar den Verteiler an der Stelle montieren

habe immer noch die Frage woe ich die Sammelschienen am besten platziere....
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  #113  
Alt 16.01.2024, 21:52
svenwo svenwo ist offline
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Zitat:
Zitat von WMF-Stefan Beitrag anzeigen
Hallo,

ich habe meine Sammelschienen extra in einen Kasten verbannt.

Grüße

Stefan

Hi Stefan, was hasten für einen Kasten genommen?
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  #114  
Alt 17.01.2024, 08:12
svenwo svenwo ist offline
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denke werde mir sowas hier holen...

https://www.amazon.de/dp/B089QRMQCJ/...1w2XIlxBo&th=1 (PaidLink)

Montiere es dann auf den Boden im Motorraum und werde dann dort die Sammelschienen montieren. Somit wären Sie geschützt.....

und führe dann aus dem Verteilerkasten nur 4 Leitungen raus zur Starter und Verbraucherbatterie....
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  #115  
Alt 17.01.2024, 08:19
Tinduck Tinduck ist offline
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Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Nein. Jede Batterie hat ein BMS was soll da noch eine sicherung bringen?
BMS können durchbrennen. Die Mosfets da drauf sind empfindlich auf Ströme gegen die Sperrrichtung. Wenn z. B. die Ladung wegen Überspannung oder zu niedriger Temperatur gesperrt wird und man dann richtig gut Strom zieht (Anlasser?), verwandeln sich die sperrenden Mosfets in durchlegierte Leiter.
Das BMS meint dann weiterhin, alles ist fein, kann aber nicht mehr sperren. Wenns dann einen Kabel-Kurzschluss gibt...

Deshalb immer nochmal extern absichern.

bis denn,

Uwe
__________________
A boat is a depression in the water lined with fiberglass into which money is poured
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