Yamaha F60 klappt im Rückwärtsgang hoch

[arrow85]

Hallo,

mein F60 klappt im Rückwärtsgang hoch.

Ich kann an den Brackets keinen Arretierungsmechanismus finden. Kann es sein, dass die Arretierung über die Powertrimm-Hydraulik erfolgt?

Falls ja, was sollte da wo angeschlossen sein um auf die Fehlersuche gehen zu können.

Der Motor hat die Kennung F60CET, jedoch scheint ein Vorbesitzer hier auch Teile eines F60A verbaut zu haben. Evtl ist auch nicht mehr das originale Getriebe drauf oder es wurde was anderes getauscht, dass nicht kompatibel ist, ich bin da gerade etwas mit meinem Latein am Ende.

Daher bräuchte ich erst mal eine grundlegende Info, wie die Rückwärtsfahrt Arretierung bei den Modellen F60A bzw F60C überhaupt grundsätzlich funktioniert um tiefer suchen zu können.

Vielen Dank.

[ralfschmidt]

schaue dir mal den Powertrimm Zylinder an, da ist ein Ventil das steht jetzt bestimmt offen, oder der Zylinder verriegelt aus einem anderen Grund nicht, falls du kein Handbuch hast würde ich mir eins runterladen
https://claus-schalhorn.de/bedanl.htm

[arrow85]

Hallo Ralfschmidt,

vielen Dank, das Ventil scheint nicht das Problem zu sein.
Es ist zu. Der Powertrim funktioniert ja auch einwandfrei.

Nur wenn ich den Rückwärtsgang einlege, dann wird die Klappfunktion nicht blockiert.

Wie genau wird denn dieses Blockieren umgesetzt und auch durch die Schaltung angesteuert?

VG

[schlauchi20]

So wie ich das kenne, wird da gar nichts angesteuert.
Der Trimzylinder muss auf Zug und auf Druck gegenhalten.
Auf einer Seite Luft im System? Wie auch immer?

Gruß Rüdiger

[kornatix]

Eine Ferndiagnose ist zwar schlecht möglich, aber ich denke auch, dass es am Powertrimm liegt. Dein Motor hat außer dem Kipphebel, mit dem man den Motor in oberster Stellung arretieren kann, keinen mechanisch zu betätigenden "Tilt-Lock"-Hebel, alles läuft über den Powertrimm. Beim Einlegen eines Ganges wird da das Ventil, welches bei "Up" und "Down" für den Öldurchfluss automatisch öffnet, elektromagnetisch geschlossen. Wenn der Powertrimm funktioniert und der Motor nicht auch bei Vorwärtsfahrt ab-, sondern nur bei Rückwärtsfahrt hoch geklappt wird, klemmt entweder die Federlagerung des Ventils, oder es bekommt nicht den erforderlichen Schaltimpuls. Das kann nun wieder an der Schaltbox liegen, aber auch am Trimm selbst.

Die durch ein Loch im linken Bracket zugängliche große Schlitzschraube, mit der man das Ölventil öffnen kann, um den Motor von Hand auf und ab zu bewegen, muss fest angezogen sein, ist sie das? Falls ja, würde ich sie mal bis zum Anschlag lösen (ganz 'raus geht sie nicht und darf sie auch nicht) und den Motor von Hand ein paar Mal kräftig ganz 'rauf und 'runter bewegen, geht das problemlos? Und wenn Du diese Schraube wieder fest anziehst und den Rückwärtsgang einlegst, lässt sich der Motor dann immer noch von Hand hoch ziehen? Falls ja, klemmt das Ventil, und da hilft manchmal schon ein beherzter Schlag mit dem Hammer. So war das jedenfalls bei mir. Ich habe zwar einen F 80, denke aber, dass der die gleiche Technik hat wie der F 60.

[kornatix]

Nachtrag: Da ich nicht weiß, welchen F 60 Du hast und es davon unzählige Modelle gibt: hier: https://en.impex-jp.com/catalogs/out...amaha/f60.html findest Du Explosionszeichnungen mitsamt Teile-Nummern. Mit den Explosionszeichnungen kann man oft mehr anfangen als mit den Handbüchern.

[arrow85]

Hallo zusammen,
Vielen Dank für die vielen Infos.

Kornatix, Du schreibst, dass evtl „der erforderliche Schaltimpuls“ nicht ankommen könnte.
Ich kann da nichts finden, was diesen Impuls gibt .
Da ist kein Anschluss außer den beiden Kabeln des Trimmotors blau und grün für hoch und runter.
Du schreibst „ Beim Einlegen eines Ganges wird da das Ventil, welches bei "Up" und "Down" für den Öldurchfluss automatisch öffnet, elektromagnetisch geschlossen.“
So ein Ventil gibt es an meinem F60CET. anscheinend nicht.
Oder ich bin nur zu doof zum suchen. Hast Du evtl. mal ein Beispielfoto, wo das liegen sollte?

[schlauchi20]

Was macht denn der Test mit dem „hochziehen per Hand“?

Ich kenne es bei den ABs auch nur so, dass es nur Ventile für rauf und runter gibt, keine spezielle Steuerung, wenn der Rückwärtsgang eingelegt wird.

Gruß Rüdiger

[arrow85]

Zitat von schlauchi20

Was macht denn der Test mit dem „hochziehen per Hand“?

Ich kenne es bei den ABs auch nur so, dass es nur Ventile für rauf und runter gibt, keine spezielle Steuerung, wenn der Rückwärtsgang eingelegt wird.

Gruß Rüdiger

Ich kann ihn mit der Hand problemlos hochheben.
Auf Zug ist er offen.

Auf Druck hält er auch bei voller Fahrt die Trimmung. Mit dem dem Trimmschalter lässt er sich heben und wieder senken (durch das Eigengewicht geht er wieder runter).

[Metalfriese]

Das darf nicht sein -ist evtl das Auge vom Trimmzylinder oben kaputt? Bei meinem F80 ist das auch nur einer. Und der ist bombenfest - rauf wie runter läuft die Ölpumpe.
Oder wurde bei deinem durch Teilemixen auf die Trimmung mit zwei Stangen und mittigem Zylinder umgebaut (haben normal wohl erst die Motoren ab 100PS) und es fehlt der mittlere Zylinder....bzw ist ab??

[schlauchi20]

Zitat von arrow85

Ich kann ihn mit der Hand problemlos hochheben.
Auf Zug ist er offen.

Auf Druck hält er auch bei voller Fahrt die Trimmung. Mit dem dem Trimmschalter lässt er sich heben und wieder senken (durch das Eigengewicht geht er wieder runter).

Dann klemmt da das Ventil für die eine Richtung oder sonst was. Der Trimm muss den Motor in beide Richtungen festsetzen.
Erst die Ansteuerung und dann leider die komplette Hydraulik checken.

Gruß Rüdiger