#126
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Es ist schon erstaunlich was hier von den überzeugten E-Mobilfahrern hier alles angeführt wird, um dieses hier schön zu reden.
Lautlos,Sparsam,Kostengünstig in der Anschaffung, Umweltbewußt, ja sogar kostenloses Aufladen..... Jedes E-Auto wird mit CO2-Emiision o,o g ausgewiesen ! Werbung eben ! Aber wenn man mal genau hin schaut bleibt von all dem wenig übrig ! Ich frage mich ernsthaft warum das ganze mit unserem Steuergeld gefördert wird ? Der Adac z.b gibt dem Mii Electrik mit 0,95 g/km Co2 an, natürlich umgerechnet . Und ich glaube schon das der Adac davon was versteht. Die heile Autohändlerwelt aber was ganz anderes dar stellt. Würde der Staat die Förderung einstellen, wäre der ganze Hype vorbei ! Ich für meinenTeil brauche im täglichen Bedarf ein Auto was ich mit vollem Tank 1000 km bewegen kann und in 2-3 min. wieder voll betankt habe, und mehr wie 2 Kisten Wasser in den Gepäckraum bekomme und bis vor kurzem meine Regal Valanti 170 bis nach Kroatien mit nehmen konnten ! Übrigens mein Auto hat ein CO2 Ausstoß von 1,22 g/km als Diesel, also etwa 30% mehr, wie der kleine Mii !Nur würde ich aus diesem grund niemals mein 318d GT gegen einen Mii tauschen Erst wenn es die Techniker geschafft haben,mir ein E-Auto hin zustellen was meinem Anforderungen entspricht ( Sicherheit,Reichweite, Last, Preis ... )dann werde ich es mir überlegen. Bin jetzt 60j. (fast) ich glaube aber, das ich es dann entweder nicht mehr erlebe, oder das ich das dann nicht mehr brauche Gruß Rainer Geändert von Tabaluga501 (23.06.2021 um 10:17 Uhr)
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#127
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Außerdem möchte ich mit viel Gepäck nach Schweden in den Urlaub... 800km am Stück...morgens früh los, spätnachmittag da. Mein Kollege aus Augsburg fährt seine Touren mit dem privaten Tesla S und bekommt entsprechend Kohle von unserem Chef. Der Tesla hat eine recht gute Reichweite, aber er ist eben auch teuer... und auch er braucht zur Zentrale in Hannover mindestens 1 Stop an einem Powercharger.
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#128
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Merkst Du selber, oder? Kein Tankvorgang dauert nur 2 Minuten. Selbst das bezahlen an der Kasse dauert länger. Stell mal die Stoppuhr und schau mal wie lange ein Tankvorgang wirklich dauert. Selbst die klassischen Verbrenner, die ich lange Zeit hatte, schafften "nur" 600km am Stück, später mit Autogas waren dann Reichweiten zwischen 300-400km die Regel und war nie ein Problem. Übrigens, ein E-Mobil Fahrer muss sich sein E-Mobil nicht schön reden, er fährt einfach schön leise und ist davon überzeugt, sonst hätte er wohl kaum diese Investition getätigt. Anstatt sich darüber zu freuen, daß der Umstieg über Subventionen gefördert wird und nicht über Verbote wird wieder gemeckert. Stellt Euch mal vor, was wäre, wenn es plötzlich Fahrverbote für Verbrenner geben würde, wie das dann einschlagen würde. Und glaubt nicht, daß dann gewaltige Demos stattfinden würden, dazu sind die Deutschen viel zu bequem.
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Gruß, Jörg! Geändert von Erposs (23.06.2021 um 10:58 Uhr)
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Gruß Bergi : Heimathafen beim EWV-Hennigsdorf Erstes BF-Binnen-Sommertreffen 2024 hier anmelden https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=329810 |
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Meinst Du von denen geht heute noch mal einer auf die Strasse? Ich glaubs nicht.
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Gruß, Jörg!
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Du vergleichst also das jahrzehntelange eingesperrt sein eines ganzen Volkes in einem Unrechtsstaat mit der Tatsache, das evtl. eine Technik durch eine andere ersetzt wird?
Ich glaube da werden weit weniger bereit sein zu demonstrieren....
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#132
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Der Anteil der über 65 Jährigen hat sich in der Zeit fast verdoppelt. Wäre noch erheblich höher, wenn nicht viele junge Menschen eingewandert wären.
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Dann ist der 40kWh-Akku leer. Das Vollladen an 230V/6A, also mit 1,38kW dauert dann rechnerisch und ohne Ladeverluste 40 kWh/1,38 kW = 29 h oder zwei Tage, bei 28,75A Ladestrom. Nur aus Spaß mal eine Törnplanung von Köpenick nach Swinemünde: 1. Tag Liebenwalde (ca. 75 km) 2. und 3. Tag Ladestop in Liebenwalde 4. Tag Schwedt an der Oder (83 km), also Oderberg noch mal 2-3 h Zwischenladen 5. und 6. Tag Ladestop in Schwedt 7. Tag Stettin (45 km) 8. Tag Ladestop in Stettin 9. Tag Swinemünde (60 km) 10. und 11. Tag Ladestop in Swinemünde ab 12. Tag Segeln auf der Ostsee Gruß Lutz
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Nur Tonic ist Ginlos.
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#135
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Für eine Strecke, für die ich normalerweise 3 Tage benötige. Am Tag 12 wäre ich schon wieder auf dem Rückweg von Schweden in die Heimat.
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#136
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Tatsäschlich sind es knapp ein Drittel. Und die Superbatterie soll ja auch bald kommen. Gruß Lutz
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Nur Tonic ist Ginlos.
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#137
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Hallo Freunde,
ich denke, daß zumindest für Trailer-Boote noch lange kein Elektroantrieb Sinn machen wird. 1. Boote mit Verbrennerantrieb sind bis zu einer Länge von ca. 7,5 m mit einem 3,5 to-Trailer zu transportieren. 7,5m ist in etwa auch die Grenze, bei der ein Boot auch für ein paar Tage oder einen längeren Törn bewohnbar ist. Mit einem Elektroantrieb würde der für eine angemessene Reichweite notwendige Akku-Pack das Boot so schwer machen, daß nur noch wesentlich kleinere Boote mit einem 3,5 to-Trailer zu bewegen wären. 2. Außerdem müßte auch das Zugfahrzeug für einen 3,5 to-Trailer einen entsprechend großen Akku-Pack haben. Andernfalls würde man mehr an der Ladesäule stehen, als fahren. Nach meiner Kenntnis gibt es bis heute kein Elektrofahrzeug, das 3,5 to ziehen darf. Und wenn, käme es mit einer Akku-Ladung nicht weit. Ferner habe ich von einer Studie der Internationalen Energie-Agentur gelesen, die untersucht hat, ob aktuell überhaupt genügend Ressourcen für die angestrebte Energie-Wende vorhanden sind. Insbesondere die für die Energiewende notwendige Menge an Metallen wurde auch untersucht. Die Studie kommt zu einem ernüchternden Ergebnis: "Die heutige Produktion kritischer Metalle und die Investititionspläne sind bei weitem nicht ausreichend für den beschleunigten Einsatz von Solarzellen, Windturbinen und Elektroautos." Bei Erfüllung der Pariser Klimaziele bis 2040 würden ca. 4x mehr kritische Metalle benötigt werden, als heute. Der Bedarf an Nickel, Graphit oder Lithium würde gegenüber heute sogar um das 20-40-fache steigen. Die heutigen Kapazitäten der Bergwerke reichen dafür bei weitem nicht aus. Die Explorationsbudgets wurden während der Zeit der Rohstoff-Flaute zusammengestrichen. Deshalb gibt es nicht viele neue Funde. Und nach der Erfahrung dauert es von der Entdeckung von Lagerstätten bis zum Förderungsbeginn 15 Jahre. Bisher gibt es aber nach der Studie derzeit keine Pläne für eine wesentliche Ausweitung der Produktion. Da haben wir aber noch gar nicht davon gesprochen, was neue Minen für die Umwelt, die Arbeiter und die Menschen bedeuten würden, in deren Ländern sie liegen. Und auch nicht von der Abhängigkeit z.B. von China, Chile, Peru und anderen Förderländern (vergleichbar mit den Öl produzierenden Ländern bisher). Fazit: Die vielbeschworene Energiewende wird, wenn nicht umgehend die notwendigen Schritte zur Produktion der Rohstoffe eingeleitet werden, allein schon deshalb zumindest in dem von unseren Politikern beabsichtigten Umfang scheitern. Würden diese Schritte eingeleitet, hätte das gravierende negative Folgen für die Bevölkerung in anderen Ländern. Und unsere Politiker haben so gut wie keinen Einfluß darauf, was dort passiert. Das ist aber nur ein Aspekt, nämlich der der Rohstoffe. Dazu kommen noch Probleme wie die Verteilung der notwendigen Energie, das Recycling und die Entsorgung, die Kosten, u.a. mehr. Deshalb denke ich, daß sowohl die Masse unserer Fahrzeuge, wie auch unserer Boote noch lange mit Verbrennern fahren werden. Das heißt aber nicht, daß Elektro_Power nicht für bestimmte Anwendungen sinnvoll sein kann (Kurzstrecken, direkte Nutzung von Solarzellen zum Laden, kleine, leichte Fahrzeuge, u.a.m.). Wenn die Rohstoffe zumindest dafür reichen und die Sache für alle bezahlbar bleiben würde, wäre doch auch schon etwas gewonnen. Viele Grüße Peter Geändert von Wolkenschieber (23.06.2021 um 14:00 Uhr)
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#138
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Und ob der Tank vorgang an sich 2-3 min oder 5min. dauert, ist eigentlich egal, weil du dich immer sehr viel länger an deiner Ladestation aufhalten wirst, um weiter 180 km fahren zu dürfen Gruß Rainer
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#139
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Und wenn man wirklich einen 8oKwh Akku in einer halben Stunde laden will, dann braucht es schon ordentlich Power.
Habe eben getankt, 1030 km gefahren, Restreichweite nach BC noch 200km. Wenn man mal auf die BAB schaut, dann haben moderne Tankstellen 8 - 10 Tankbuchten, mit allen Spritsorten. Die sind teilweise alle belegt. Da ist man aber in 5 Minuten wieder weg. Dauert der Ladevorgang aber 30 Minuten, benötigt so eine Tanke schon locker 20 Ladesäulen. Die dann mit 150kwh powern. Bei 20 gleichzeitig benutzten Säulen kann die Tanke gleich ein KKW aufs Gelände stellen. Und wenn dann alle Säulen belegt sind, bin ich mal gespannt ob du dann bereit bist 30 Minuten zu warten um überhaupt an eine Säule zu kommen. Das Ganze scheitert am Laden.
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Grüße Klaus Die beste und sicherste Tarnung ist immer noch die blanke und nackte Wahrheit. Die glaubt niemand!
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#140
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Hallo Klaus
Das es am Laden scheitert, will ich gar nicht mal so pauschal sagen, aber die Zeit die man braucht beim laden um vergleichbare Reichweiten zu erreichen wie bei den Verbrennern !!! Es gibt ja schon E-Autos die 600 km - 800 km Reichweite haben, wenn man die auf 20% runterfährt und dann zur Ladestation kommt, wie lange brauchen die um wieder auf 100 % zu kommen? Ich frege mich auch was der Quatsch immer soll von 20% auf 80% geladen in xx min. ??? Ich Tanke immer voll Gruß Rainer |
#141
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Aber zum Thema Boote: Vielleicht kann man jemand realistisch die Frage beantworten wie gefährlich die Kombination Akku und Wasser werden kann. Das mal ein Kühlerschlauch platzt oder irgendwo was undicht wird ist ja beim Boot nicht ganz fernliegend. Die Akkus wird man auch eher am tiefsten Punkt einbauen. Was passiert eigentlich wenn man einfach mal aus "Spass" nen 10 Liter Wassereimer über einen 40 kwh Akku ausleeren würde und dabei noch selbst im Wasser steht? Gruß Chris
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#142
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Sehe ich aber genau so.
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#143
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Meiner Frau haben wir vor 2,5 Jahren ein neues Auto gekauft.
Da haben wir uns auch den Zoe angeschaut. Meine Frau fährt maximal 5000 km im Jahr. Ich habe ein Eigenheim mit Garage und Drehstrom in der Garage. Also Laden kein Problem. Der Zoe kostet damals rund 8 K mehr als der Twingo, von der Größe ähnlich. Auch noch nicht das große Problem. Aber, die Batterie kostete damals 75 Euro Miete, pro Monat. Sie tankt im Monat vlt. für 30 Euro. Und der Strom kostet ja, entgegen andere Meinungen, auch Geld. Bei den Grünen kommt der einfach aus der Dose. Für uns war das damals viel zu teuer. Aktuell sieht das etwas anders aus, die Prämie ist gestiegen und Renault hat die Batteriemiete gestrichen. Jetzt würde ich den kaufen. Laden wäre zu Hause kein Problem. Ich bin aber im Aussendienst und wüsste nicht wie das gehen sollte.
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#144
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Erposs hat doch völlig Recht, wenn Du dich so unklar ausdrückst! Deine Aussage ist doch völlig haltlos, oder erfreust Du dich daran, dass Du bei deinem täglichen 10km Ausflügen, nur alle 100 Tage tanken musst? Ähnlich ist es doch auch bei Booten... Wer fährt schon täglich 8h nur rum? Wir sind doch keine Berufsschiffsfahrer, sondern fahren zu unserer Badestelle, werfen den Anker und geniessen das Wochenende! Ich bin glücklicher Besitzer eines E- Autos, will nichts anderes mehr! Habe meine Tanke in meiner Garage, muss nicht auf die Preise an der Tanke achten. Ich fahre täglich zirka 50km, tanke 1x die Woche bei mir vor Ort und das für 21 cent pro kw bei einem Verbrauch (sportliche Fahrweise) von 26,5 kw/h. Und... sollte tatsächlich mal eine Fahrt von 800km anliegen, dann mache ich eben zwei Stops von je 20 min gehe zur Toilette oder was Essen oder einfach mal als Entspannungspause, wie das eigentlich jeder macht bei solchen km. Rainer- probier einfach mal diesen neuen Technikkram aus... glaub mir, Du wirst begeistert sein... Nicht alles verteufeln nur weil es NEU ist und "die da Oben" Dir was vorschreiben wollen! Ich würde gern mein Boot auf diese Technik umrüsten... |
#145
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Ich denke nicht das ich mich unklar ausgedrückt habe, sondern durch aus zu verstehen war was ich gemeint habe. Aber bevor du hier rum polterst sollest du mal deinen Namen erwähnen,so das man dich auch persöhnlich ansprechen kann. Des weiteren solltest du uns mal mitteilen was für ein Auto du fährst und wie groß deine Batterieladekapazität ist (wollte schon schreiben wie groß deine Batterie ist, wollte aber nicht missverstanden werden,so das du die den Zollstock sparen kannst !). Deine 20min. zweifel ich schon stark an !! 2 Stops auf 800 km ,bedeutet für mich das du im schnitt 250 km kommst , richtig ? Und warum sollte ich das ausprobieren ? Ich probiere doch auch keinen Ferrari aus ,wenn ich schon vorher weiß das er nix für mich ist ?! Noch mal. E-Autos machen Sinn , in der Stadt bei wenig KM im Jahr und geringer Zuladung, aber alles das trifft halt nicht bei mir zu ! Ich habe nix gegen die neue Technik, ganz im gegenteil, aber Strom wird es in Zukunft nicht sein !!! Und mal eine frage an alle die eine PV Anlage auf dem Dach haben und darüber das E-Auto füttern, koste diese Anlage nix ? Und die Steckdose vorm Haus kostet ca.1300 € da lasst ihr euch auch noch 900 € subventionieren ? Schämt euch ! Auto Subventioniert,Ladestation subventioniert, PV Anlage subventioniert, Beim Aldi Strom laden kostet ja auch nix ... Nee. ohne mich. Gruß Rainer Geändert von Tabaluga501 (23.06.2021 um 16:54 Uhr)
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#146
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Sorry, mit Verlaub, völlig unklar ausgedrückt!
Aber nun zu deiner Frage, weiss zwar nicht, warum das deine Meinung ändern soll, aber gut: Mercedes EQC 80KW Sommer 350km Reichweite Winter 280 Und rumgepoltert habe ich definitiv nicht... bitte nicht so dünnhäutig sein... Es gibt nun mal auch positive Meinungen, auch hier in diesem Chat, zu den neuen Antriebskonzepten! LG Sören
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#147
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Weiss nicht wie es in D ist, aber in NL wachst das Anzeil der EV mit der Tag. NL hat auch das höchste Zahl der Ladestellen der EU (25%) Es gibt keine bessere Traktion als E-Traktion (ausser Dampf ), das wusste mann schon vor 100 Jahre. Haben sie mal eine Lokomotive mit Getriebe gesehen? Wie es für Schiffe geht, weiss ich nicht, aber die erste Schiffe mit DE antrieb sind schon da, und haben eine steigung von Effizienzgrad von etwa 20% Die Effizienz einer 3~ E-Motor (95+ %) ... davon kann ein Verbenner mit knapp 45% nur traumen. Fahre seit 2 wochen EV ... was ein Genuss ..
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Rob Der Fliegenden Holländer Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg |
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Rob Der Fliegenden Holländer Verdrängt 11 Tonnen Wasser mit 1x84Ps, auch auf der Rhein zur Berg |
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Hallo Rob
Du brauchst keine Angst um mich haben Ich stehenatürlich neuen Techniken auch offen gegen über, nur glaube ich nicht an den großen Wunder Akku ,der halt alle Bedürfnisse abdecken kann ! Ich weiß nicht wie es in NL ist, werden dort die E-Autos auch Staatlich oder anders gefödert/Subventioniert ? Gruß Rainer |
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RobG: Bei euch kostet der Strom ja auch nur die Hälfte als bei uns in D.
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