Auswirkungen der neuen E-Mobilität von Autos auf Booten

[Fraenkie]

Also mein Mercedes Verkäufer (müßte / könnte im September was neues kaufen) war irgendwie gar nicht begeistert von der Idee ein E-Auto zu wählen (zumindest von seiner Marke).

Es gibt ja nicht nur Akku und Motor. Leistungselektronik, Ladeelektronik und sonstiges Gedöhns scheinen auch verrecken zu können und müßen atemberaubend teuer sein.

Hab´s mal gegoogelt: Ladegerät tauschen beim Tesla (scheint ein Thema zu sein) 5.000€

Zitat von Coal

Nein, Chris. Ich habe neulich einige Links zu realen Berichten und Tests zu Akkus eingestellt, aber das interessiert viele nicht. Passt halt nicht ins Weltbild Weshalb soll ich mir also die Mühe machen?

Wenn die Akkus wirklich so geil sind wie sie dargestellt und angepriesen werden, warum reduziert Tesla durch ein Update deren Leistung um ca. 20 % um die Lebensdauer zu steigern ?
Macht doch keinen Sinn solche Maßnahmen zu ergreifen, wenn die so toll und zuverlässig funktionieren?!?

Grüße
Daniel

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Coal

Nein, Chris. Ich habe neulich einige Links zu realen Berichten und Tests zu Akkus eingestellt, aber das interessiert viele nicht. Passt halt nicht ins Weltbild Weshalb soll ich mir also die Mühe machen?

Moment - was du eingestellt hast war doch gar nicht Thema. Du sprichst von gefakten Horrornachrichten - und wenn man dann konkret nachfragt lenkst du ab und wirst unsachlich "passt halt nicht ins Weltbild".

Tolle Art zu argumentieren

Gruß
Chris

[Coal]

Zitat von Elb Bummler

Wenn die Akkus wirklich so geil sind wie sie dargestellt und angepriesen werden, warum reduziert Tesla durch ein Update deren Leistung um ca. 20 % um die Lebensdauer zu steigern ?

Von Apple lernen heißt siegen lernen

Mal ehrlich - überall werden Dinge optimiert. Handys werden upgedatet (meins nicht, das war schon beim Verkauf fertig entwickelt), Autos zurückgerufen, ja sogar Verbrennermotore wurden und werden weiterentwickelt. Jetzt ändert Tesla auch etwas und zack - diese Technologie führt uns direkt in den Schlund der Hölle!

Zitat von Coal

Von Apple lernen heißt siegen lernen

Offenbar kommt man da aber auch nur mit dem Beschiss der Kunden zum Sieg

[Coal]

Was hat Tesla denn verändert? Kann doch viele Gründe geben. Beispiel: immer besserer Ausbau der Ladeinfrastruktur. Das kann ein Hersteller zum Anlass nehmen, die Entladetiefe etwas anzuheben. Die meisten merken es nicht, aber die Akkus, deren Fahrer immer mit der letzten mWh an die Ladestation rollen, werden geschützt.

Bild-Schlagzeile: Tesla-Akkus keine Leistung mehr!

Das Thema Sprit und auch Spritversorgung hat uns auf der letzten Ribtour nach Helgoland natürlich auch wieder begleitet
Man macht einen Plan, rechnet und kalkuliert und hält halt eine entsprechende Reserve vor, bei einem entsprechenden E-Antrieb und entsprechend großen Akkus muss man sich da natürlich genauso drauf verlassen können, wenn z.B. das Wetter kippt oder man gar umkehren muss - man stelle sich vor, da macht der Hersteller heimlich ein Softwareupdate und dir fehlen plötzlich 20 %


Grüße
Daniel

[ferenc]

Zitat von Elb Bummler

Macht ja nix - ich bin nun knapp 40 Jahre alt - bin mir sicher, dass es auch in weiteren 40 Jahren noch einen Markt für Verbrenner geben wird... muss ja wie gesagt kein Neuerwerb sein

Grüße
Daniel

Wie viele 40 Jahre alte Autos fahren denn heute noch als Dailydriver durch unsere Straßen? Und warum sollten die moderneren mit anfälliger Elektronik das besser hinbekommen?

Hast du im Ansatz eine Vorstellung was innerhalb der 40 Jahre hier passieren wird?

Fast 50°C in Kannada und regelmäßig Hagelschlag mit Hagelkörnern größer 5cm, Baumsterben in ganz Deutschland und Wassermangel in weiten Teilen?

Ich fahre heute noch meinen T4 und hege ihn, aber so tief kann ich meinen Kopf nicht in den Sand stecken, das ich davon träumen würde.

Und der läuft sogar fast CO2 neutral.

[Erposs]

Zitat von Elb Bummler

Wenn die Akkus wirklich so geil sind wie sie dargestellt und angepriesen werden, warum reduziert Tesla durch ein Update deren Leistung um ca. 20 % um die Lebensdauer zu steigern ?
Macht doch keinen Sinn solche Maßnahmen zu ergreifen, wenn die so toll und zuverlässig funktionieren?!?

Grüße
Daniel

Weil Tesla permanent an einer Optimierung seiner Systeme arbeitet. Ist halt immer ein Kompromiss zwischen Performance und Haltbarkeit, so ähnlich wie der Ladedruck bei einem aufgeladenem Verbrenner.

[Fraenkie]

Zitat von Verbraucheranwalt

……….. Beim Tesla ist z.B. eine automatische Akku Kühlung intergriert. Jetzt mal darüber nachdenken warum Tesla sowas einbaut



Gruß
Chris

Wegen dem "Superchargen" (Schnellladen)

Mehr Energie in kürzerer Zeit = mehr Strom = es wird wärmer.....

Braucht´s das an nem Steg, wo man die Macht der Nacht hat zum Laden? Und dazu noch genügend kühlendes Aussenrum um die Bilge

Ausserdem: Bei mir halten Batterien (Starter, aber auch Verbraucher) übel lange (20 Jahre, mein Rekord, dann noch bei 50% Kapa).
Ich habe mich gefragt warum. Na logisch, Zyklen. Wie oft starte ich das Auto und wie oft das Boot dagegen. Dann noch: Das Boot eigentlich immer nur bei "moderaten" Temperaturen.

[hansenloewe]

Zitat von Fraenkie

Also mein Mercedes Verkäufer (müßte / könnte im September was neues kaufen) war irgendwie gar nicht begeistert von der Idee ein E-Auto zu wählen (zumindest von seiner Marke).

Es gibt ja nicht nur Akku und Motor. Leistungselektronik, Ladeelektronik und sonstiges Gedöhns scheinen auch verrecken zu können und müßen atemberaubend teuer sein.

Hab´s mal gegoogelt: Ladegerät tauschen beim Tesla (scheint ein Thema zu sein) 5.000€

Dann versteht der Verkäufer aber nicht die Botschaft seines Produkthersteller.
Das was Mercedes mit dem neuen EQS und dem Rest der E-Flotte zurzeit anbietet, übertrifft sogar die Produkte des E-Pioniers.

[Erposs]

Zitat von Verbraucheranwalt

Beim Tesla ist z.B. eine automatische Akku Kühlung intergriert. Jetzt mal darüber nachdenken warum Tesla sowas einbaut

Ich würde das eher als Klimatisierung bezeichnen, die können den Akku nämlich auch beheizen.
Die nächste Generation Natrium Ionen Akkus hat das Temperaturproblem nicht.

Zitat von ferenc

Wie viele 40 Jahre alte Autos fahren denn heute noch als Dailydriver durch unsere Straßen? Und warum sollten die moderneren mit anfälliger Elektronik das besser hinbekommen?

Hast du im Ansatz eine Vorstellung was innerhalb der 40 Jahre hier passieren wird?

Fast 50°C in Kannada und regelmäßig Hagelschlag mit Hagelkörnern größer 5cm, Baumsterben in ganz Deutschland und Wassermangel in weiten Teilen?

Ich fahre heute noch meinen T4 und hege ihn, aber so tief kann ich meinen Kopf nicht in den Sand stecken, das ich davon träumen würde.

Und der läuft sogar fast CO2 neutral.

Ich fahre solange Verbrenner, wie ich es wirtschaftlich umsetzen kann, es sind völlig andere Größen zu berücksichtigen was den CO2 Ausstoß anbelangt, wie gesagt es muss ja kein Neufahrzeug sein, auch brauche ich keine Lenkradheizung oder Fahrspurassistenzsysteme noch sonst was...Rückspiegel, Licht, Hupe (in HH ganz wichtig) und ein anständiger Motor langt doch, Zigarettenanzünder fürs Handy, wenn das soweit ist, werde ich da gewiss noch ein passendes Fahrzeug finden, welches es mir erlaubt meine täglichen KM runter zu reißen, der aktuelle Diesel wird aber bestimmt auch noch einige KM schaffen
Wie gesagt ich halte es für sinniger etwas vorhandenes solange zu nutzen, bis es nicht mehr geht und es trotz der reingesteckten Pflege auseinander fällt.
Aber wo du es gerade ansprichst .. das visionäre Geburtskind / angeblicher Weltverbesserer zieht gerade eine Fabrik in einer bereits heute wasserkritischen Region hoch und tut das lapidar mit den Worten ab - "Bäume würden nicht wachsen, wenn es kein Wasser gäbe -wir sind hier ja nicht in einer Wüste" (frei zitiert, aber sinngemäß)
Chapeau!
Wie passt denn das ? Das eine Übel wird angeführt und man hebt mahnend den Finger, während man wissentlich ein ähnlich gelagertes toleriert ?


Grüße
Daniel

[ferenc]

Zitat von Elb Bummler

Ich fahre solange Verbrenner, wie ich es wirtschaftlich umsetzen kann, es sind völlig andere Größen zu berücksichtigen was den CO2 Ausstoß anbelangt, wie gesagt es muss ja kein Neufahrzeug sein, auch brauche ich keine Lenkradheizung oder Fahrspurassistenzsysteme noch sonst was...Rückspiegel, Licht, Hupe (in HH ganz wichtig) und ein anständiger Motor langt doch, Zigarettenanzünder fürs Handy, wenn das soweit ist, werde ich da gewiss noch ein passendes Fahrzeug finden, welches es mir erlaubt meine täglichen KM runter zu reißen, der aktuelle Diesel wird aber bestimmt auch noch einige KM schaffen
Wie gesagt ich halte es für sinniger etwas vorhandenes solange zu nutzen, bis es nicht mehr geht und es trotz der reingesteckten Pflege auseinander fällt.
Aber wo du es gerade ansprichst .. das visionäre Geburtskind / angeblicher Weltverbesserer zieht gerade eine Fabrik in einer bereits heute wasserkritischen Region hoch und tut das lapidar mit den Worten ab - "Bäume würden nicht wachsen, wenn es kein Wasser gäbe -wir sind hier ja nicht in einer Wüste" (frei zitiert, aber sinngemäß)
Chapeau!
Wie passt denn das ? Das eine Übel wird angeführt und man hebt mahnend den Finger, während man wissentlich ein ähnlich gelagertes toleriert ?


Grüße
Daniel

Ich weiß ja das du Musk nicht magst und deine Kritik ist durchaus nachvollziehbar, aber er liefert halt das Methadon für die Junkies, die jederzeit Leistung und Reichweite brauchen und er hat die Autoproduzierenden Dornröschen wachgeküsst, die sich hier hinter ihren Dornenhecken verschanzt haben.

Ich glaube, wir werden weniger mobil sein, weniger fahren, weniger reisen.

[hansenloewe]

Zitat von ferenc

...........
Ich glaube, wir werden weniger mobil sein, weniger fahren, weniger reisen.

Das ist auch meine Einsicht aus der allgemeinen weltlichen Entwicklung der letzten 10 Jahre.
Weiter, schneller, billiger und immer individuell mobil, wird es so künftig im gleichen Maße nicht mehr geben.

Das sehe ich allerdings auch so und es wäre auch überhaupt nicht schlimm.

[Wolkenschieber]

Zitat von Elb Bummler

Das sehe ich allerdings auch so und es wäre auch überhaupt nicht schlimm.

Sagen die, die in der Nähe von Wasser wohnen und deshalb nicht weit fahren müssen, um ihrem Hobby zu frönen.

Viele Grüße
Peter

Zitat von Wolkenschieber

Sagen die, die in der Nähe von Wasser wohnen und deshalb nicht weit fahren müssen, um ihrem Hobby zu frönen.

Viele Grüße
Peter

Das war eher auf wirkliche Fernreisen bezogen - egal mit welchem Transportmittel... 300km um zum Boot kommen meinte ich nicht

Zumindest in unserem näheren Umfeld suchen immer mehr die Erholung eher nähergelegen. Ob nun C, Umweltgedanke, was auch immer - der Trend geht bei vielen wohl tatsächlich in die Richtung

Grüße
Daniel

[L0B0]

Zitat von Elb Bummler

Macht ja nix - ich bin nun knapp 40 Jahre alt - bin mir sicher, dass es auch in weiteren 40 Jahren noch einen Markt für Verbrenner geben wird... muss ja wie gesagt kein Neuerwerb sein

Sorry, aber genau diese "Nach mir die Sintflut"-Mentalität hat uns dorthin gebracht wo wir heute sind.

Gruß, Jörg

[hansenloewe]

Mal etwas zurück zum Thema:

Der Akku des neuen Mercedes EQS soll bei rund 105 kWh Kapazität um die 600 kg wiegen.
Zwar handelt es sich hier um Hochvolttechnologie, aber ich kann mir schon vorstellen, dass bei dieser Energiedichte auch ein Gesamtpaket, also E-Antrieb, für Boote auf Binnenseen, die besondere Anforderungen an Verbrennerantriebe stellen, zukünftig interessant werden kann.

Oder für Reedereien, welche Fahrgastdienstleistungen, auf definierten Strecken anbieten.

Zitat von L0B0

Sorry, aber genau diese "Nach mir die Sintflut"-Mentalität hat uns dorthin gebracht wo wir heute sind.

Gruß, Jörg

Ich lasse mich ungerne in eine Schublade stecken, bloß weil ich einen modernen Diesel-Verbrenner fahre und von dem Konzept der E-Mobilität nicht überzeugt bin

Wie gesagt - wir sind kinderlos, kaufen regional, machen Urlaub überwiegend regional, besitzen nur ein KFZ, Boot wird auch nur eins zur Zeit bewegt, Haus ist energetisch nicht ganz schlecht aufgestellt, Garten inkl. ein paar Bäumen und Brunnen zur Gartenbewässerung gibt's auch, 40 L Restmülltonne langt uns locker, der Rest wird wie üblich entsprechend getrennt. Allzu ausgeprägtes Konsumverhalten ist ebenfalls nicht vorhanden. Es ist also nicht der Fall, dass dort deine beschriebene Mentalität vorherrscht und mir die Umwelt am Allerwertesten vorbei geht



Grüße
Daniel

[lansoe]

Hier mal der aktuelle Stand der E-Mobilität.
Das geht zur Zeit und das ist einfach nur beeindruckend! Dafür haben Verbrennungsmotoren mehr als ein ganzes Jahrhundert gebraucht!
Ab Minute 30 wird es interessant...
An die Skeptiker: "enjoys it"
https://www.youtube.com/watch?v=38Mqc41uBrw
Grüsse
Sören

[Verbraucheranwalt]

Zitat von L0B0

Sorry, aber genau diese "Nach mir die Sintflut"-Mentalität hat uns dorthin gebracht wo wir heute sind.

Gruß, Jörg

Finde solche Anmerkungen komplett überflüssig, ist weder sachlich noch irgendwie zweckdienlich. Und inhaltlich auf die Hanse bezogen wahrscheinlich komplett falsch. Derjenige der seinen alten Schiffsdiesel pflegt und weiter fährt dürfte weitaus umweltfreundlicher unterwegs sein als der E-Motor Idealist.

Man kann ihm natürlich zu Gute halten dass er die Emissionen aus seinem Fahrtgebiet raus gehalten hat und die Umweltbelastung erfolgreich in irgendein Dritte Welt Land und / oder China verlagert hat. Das ist ja auch schon mal was

Gruß
Chris

[ferenc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Finde solche Anmerkungen komplett überflüssig, ist weder sachlich noch irgendwie zweckdienlich. Und inhaltlich auf die Hanse bezogen wahrscheinlich komplett falsch. Derjenige der seinen alten Schiffsdiesel pflegt und weiter fährt dürfte weitaus umweltfreundlicher unterwegs sein als der E-Motor Idealist.

Man kann ihm natürlich zu Gute halten dass er die Emissionen aus seinem Fahrtgebiet raus gehalten hat und die Umweltbelastung erfolgreich in irgendein Dritte Welt Land und / oder China verlagert hat. Das ist ja auch schon mal was

Gruß
Chris

Egal ob Fracking, Ölsand oder klassisch gefördertes Rohöl, ich teile dein schwarz-weiß-denken nicht. Dreck und zerstörte Umwelt verursacht es so, oder so.

[Verbraucheranwalt]

Zitat von ferenc

Egal ob Fracking, Ölsand oder klassisch gefördertes Rohöl, ich teile dein schwarz-weiß-denken nicht. Dreck und zerstörte Umwelt verursacht es so, oder so.

Ja genau - und der Akku fällt vom Himmel und der Strom kommt aus der Steckdose

Gruß
Chris