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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 21.05.2020, 10:00
Benutzerbild von flachzange
flachzange flachzange ist offline
Fleet Captain
 
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Standard Knotenfrage - Leine am Rohr auf seitlichem Zug

Hallo Bootsfreunde,

verzeiht mir meine etwas einfache Frage, ich habe noch nicht so viel praktische Seemannschaft-Erfahrung.

Der Steg am Liegeplatz hat am Ende (Nähe Bootsheck) keine Poller, Ringe oder Klampen, sondern nur ein umlaufendes Kunststoffrohr, welches im hinteren Teil durch interne Stahlrohreinlage verstärkt ist.

Aktuell habe ich die in der Skizze dargestellte Festmachersituation verwirklicht. Die roten Leinen kommen vom Boot und gehen um das Rohr und zurück zum Boot auf die Klampe(n).

Nun frage ich mich aber, ob die Leinen mit der Zeit um das Rohr herumrutschen können, denn es ist durch die Kunststoffoberfläche sehr glatt.

Ich würde die Leinen gerne gegen seitliches Verrutschen sichern, bin mir aber nicht sicher mit welchem Knoten oder welcher Kombination.

Idee wäre meinerseits der Stopperstek ans Rohr und extra gesichert mit zwei halben Schlägen. Leine nur vom Steg zum Boot und nicht vom Boot zum Steg und zurück. Es ist der Stamm-Liegeplatz und die Leine kann bei Ausflügen am Steg bleiben.

Anbei noch ein Bild der Situation von der Mole aus gesehen (Hafen Dresden Loschwitz). Die blau-weiße Hardy ist gemeint.

Gruß

Dirk
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  #2  
Alt 21.05.2020, 10:46
Benutzerbild von Jörg 07
Jörg 07 Jörg 07 ist offline
Captain
 
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Standard

Gibt es keine Möglichkeit noch einen Pfahl zu setzen, hinter/zwischen Deinem und dem linken Boot?
Wenn das Dein Stammplatz ist, wäre das doch vielleicht möglich.
Das von Dir rechts liegende (gelb-weisse) Boot, löst das Problem wie? Anker?

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__________________
Gruß Jörg
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„Denn die einen sind im Dunkeln. Und die anderen sind im Licht.
Und man siehet die im Lichte. Die im Dunkeln sieht man nicht.”
Bertolt Brecht


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  #3  
Alt 21.05.2020, 10:54
dirtyharry dirtyharry ist offline
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Standard

Kannst du am Ende des Steges nicht eine Klampe anbringen und den Festmacher dort vertüdeln statt ans Rohr?
__________________
Gruß Rolf


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  #4  
Alt 21.05.2020, 11:12
Der mit dem Boot tanzt Der mit dem Boot tanzt ist offline
Admiral
 
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Wenn du die rote Vorspring am Steg weiter vorne am Rohr Anfang anbindest kann sie ja nicht rutschen.
__________________
Gruß
Jörg
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  #5  
Alt 21.05.2020, 11:34
Benutzerbild von flachzange
flachzange flachzange ist offline
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Zitat:
Zitat von Der mit dem Boot tanzt Beitrag anzeigen
Wenn du die rote Vorspring am Steg weiter vorne am Rohr Anfang anbindest kann sie ja nicht rutschen.
Ja das habe ich momentan so gemacht, aber da scheuert die Leine an der Befestigungsschraube, mit der das Rohr seitlich am Steg geschraubt ist. Ist keine Dauerlösung.

@ Rolf und Jörg.
Leider darf ich nichts am Steg oder der Anlage verändern. Also auch keinen Pfahl oder einen extra Poller setzen. Die Hafenordnung ist das ziemlich rigoros.

Idee wäre vielleicht noch so eine Stegklampe zum Einhängen.

https://www.svb.de/de/not-klampe.html

Die verändert ja nichts.

Gruß
Dirk

PS: das auf dem Bild rechts zu sehende Boot hat an der Mittelklampe festgemacht. Dort gibt es einen Poller am Steg. Meine Mittelklampe am Boot liegt zu weit hinten, ich brauche die Haltekraft gegen das Vortreiben (Ri. Bug).

Geändert von flachzange (21.05.2020 um 11:41 Uhr)
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  #6  
Alt 21.05.2020, 11:42
Benutzerbild von Chili
Chili Chili ist offline
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Welchen Durchmesser hat denn das Rohr?
Vielleicht kannst du schlicht eine Rohrschelle anbringen, sowas wie dies hier:


Da dann eine Ringschraube rein:


und Tampen mit Karabiner dran.
Flotte Sache.
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  #7  
Alt 21.05.2020, 11:52
Pepper Pepper ist offline
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Stopperstek halte ich eher für ungünstig, da dieser sich ohne Belastung lösen könnte.
Ich würde trotz der Befestigungsschraube beide Leinen (Heckleine, Vorspring) dort seitlich einzeln mit Rundtörn mit halben Schlägen fest belegen, dann kann die sich doch nicht bewegen und scheuern, oder befindet sich dann der zum Boot gehende Teil der Leine im Scheuerbereich?
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  #8  
Alt 21.05.2020, 11:54
Benutzerbild von Gummiente
Gummiente Gummiente ist offline
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Mach mit dem Festmacher einen Prusikknoten um das Rohr. Da rutscht nichts mehr. An Bord die Leine auf den Klampen belegen.
__________________
Liebe Grüße
Willi
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  #9  
Alt 21.05.2020, 13:00
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flachzange flachzange ist offline
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Danke Hans, für den Rohrschellentip. Das wäre eine Überlegung wert. Das Rohr ist aus Wasserleitungsmaterial gebaut und hat daher sicher Normmaß.

@Willi, wenn ich aber beim Prustikknoten im Internet recherchiere, ist der doch laut der gängigen Beschreibung auch nur fest, so lange Zug auf der Leine ist. Bei Lockerung lässt der sich verschieben, was ja auch der Sinn des Knotens beim Klettern ist. Ähnlich wäre es ja auch beim Stopperstek.

@ Andreas, der Scheuerbereich ist genau dort, wo die Schlinge um das Rohr seitlich an die Befestigungsschraube stößt. Das scheuert nicht schlimm, nur bei richtigen Wellen merkt man was, aber so ein Schraubengewinde kann ja auch mit der Zeit die Leine durchscheuern. Ich könnte aber eine Art Opferwindung vorher um die Schraube wickeln, dann sollte diese Variante gehen.


Danke an alle für die Vorschläge! Da habe ich beim nächsten Besuch im Hafen ganz schön zu messen und testen.

Gruß

Dirk
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  #10  
Alt 21.05.2020, 15:09
dampf21067 dampf21067 ist offline
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Was ist denn, wenn du den Stoppersteg/Prustikknoten verwendest und anschließend den kompletten Knoten mit Isolierband umwickelst. Dann dürfte sich der Knoten auch nicht lösen.
Martin
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  #11  
Alt 21.05.2020, 15:44
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paulemeier1 paulemeier1 ist offline
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ich würde einfach durch die Scheuerecke nen stück ordentliche Kette ziehen. Mit nem Omega Schraubschägel verschliessen und dort meinen Festmacher durchziehen.
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  #12  
Alt 21.05.2020, 18:04
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Akki Akki ist offline
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Zitat:
Zitat von Chili Beitrag anzeigen
Welchen Durchmesser hat denn das Rohr?
Vielleicht kannst du schlicht eine Rohrschelle anbringen, sowas wie dies hier:


Da dann eine Ringschraube rein:


und Tampen mit Karabiner dran.
Flotte Sache.
Die Rohrschelle hält nicht, die Mutter ist meist nur ganz billig ins Blech gepresst. Reicht gerade um ein Rohr an der Wand zu halten..
__________________
.
.

Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #13  
Alt 21.05.2020, 18:28
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flachzange flachzange ist offline
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Die Rohrschelle hält nicht, die Mutter ist meist nur ganz billig ins Blech gepresst. Reicht gerade um ein Rohr an der Wand zu halten..
Ja das ist ein Argument. Man könnte aber die Mutter zusätzlich noch mit einigen Schweißpunkten sichern. Hält zwar dann wahrscheinlich nur eine Saison, aber die Schellen kosten ja nicht viel.

Gruß
Dirk

Geändert von flachzange (21.05.2020 um 21:10 Uhr)
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  #14  
Alt 21.05.2020, 19:37
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paulemeier1 paulemeier1 ist offline
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dann mach lieber das Auge auf eine der Halteschrauben
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  #15  
Alt 21.05.2020, 19:48
newmie2205 newmie2205 ist offline
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Die Rohrschelle hält nicht, die Mutter ist meist nur ganz billig ins Blech gepresst. Reicht gerade um ein Rohr an der Wand zu halten..
Es gibt auch industrierohrschellen ... da kannst dann einen Kran aufhängen .
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  #16  
Alt 21.05.2020, 20:18
Sayang Sayang ist offline
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Zitat:
Zitat von dampf21067 Beitrag anzeigen
Was ist denn, wenn du den Stoppersteg/Prustikknoten verwendest und anschließend den kompletten Knoten mit Isolierband umwickelst. Dann dürfte sich der Knoten auch nicht lösen.
Martin
Sehr gute Idee.
Vielleicht ist es seemännischer, wenn man Tesafilm statt Isolierband nimmt.

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  #17  
Alt 21.05.2020, 20:34
HänschenHamburg HänschenHamburg ist offline
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Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
Die Rohrschelle hält nicht, die Mutter ist meist nur ganz billig ins Blech gepresst. Reicht gerade um ein Rohr an der Wand zu halten..
Das kann ich bestätigen. Wir haben diese am Stall verbaut u die halten nicht mehr, als ein paar kg.

Habt u dürft Ihr denn gar nix? Sind das nur Wasserrohre? Wie soll das gehen?

Stopperstege etc rödeln sich los ohne Druck. Das kann ja keine sinnvolle dauerhafte Befestigung für ein Boot sein.

Wie machen das Andere bei Euch?
Wie verhält es sich mit den Zwischenstegen zwischen den Bohlen?
Kann man da was machen?

Ihr könnt doch nicht alle auf Ömmelrohre angewiesen sein ohne die Möglichkeit, ein kleines Schiffchen festzumachen.....
__________________
------------

Egal, wie tief man die Messlatte für den menschlichen Verstand hängt,
jeden Tag kommt jemand und marschiert aufrecht drunter hindurch.
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  #18  
Alt 21.05.2020, 21:23
Benutzerbild von flachzange
flachzange flachzange ist offline
Fleet Captain
 
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Zitat:
Zitat von HänschenHamburg Beitrag anzeigen

Habt u dürft Ihr denn gar nix? Sind das nur Wasserrohre? Wie soll das gehen?
.....
Wie machen das Andere bei Euch?
Wie verhält es sich mit den Zwischenstegen zwischen den Bohlen?
Kann man da was machen?

Ihr könnt doch nicht alle auf Ömmelrohre angewiesen sein ohne die Möglichkeit, ein kleines Schiffchen festzumachen....
Diese Seite im Hafen ist für die Naturliebhaber reserviert, da gibt es mehr Einschränkungen als im Vereins-Teil. Da ist Z.B. nichts mit lauter Radiomusik oder Grillen. Ich habe die Ecke bewußt ausgewählt, um vom Alltag und Beruf „runterzukommen“. Dafür haben wir hier noch den Eisvogel, können den Fischen beim Laichen zuschauen und sehr viel Ruhe. Die meisten Boote sind hier kürzer als meines und machen an der Mittelklampe fest. Größere Pötte scheitern meist am Wasserstand.

Da sind hinten am Steg wirklich nur Wasserrohre aus Kunststoff, mit einem inneren Stahlrohr verstärkt.

Gruß

Dirk
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  #19  
Alt 21.05.2020, 21:34
Oldskipper Oldskipper ist gerade online
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Gurtband mit Ratsche um den Steg tüdeln. Vorher ne Schlaufe in das Gurtband Knoten und schon kann man prima festmachen.
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  #20  
Alt 21.05.2020, 22:29
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Puuh Puuh ist offline
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Sehr schöner Liegeplatz! Da könnte man neidisch werden.
Man müsste m.E. sich das vor Ort angucken - oder wenigstens Detailfotos vom Steg und von dem ominösen Wasserrohr sehen, um einen vernünftigen Rat geben zu können.
Hält das Rohr denn überhaupt? Wofür ist es denn da?

Wenn's garnicht anders geht, sowas wie Oldskipper habe ich auch schon mal gemacht in ähnlicher Situation (nix zum Festmachen) - nur hatte ich einen Tampen um den ganzen Steg rumgewickelt und stramm gezogen. Das Ende mit einem eingespleißten Auge, das gerade so eben noch rausguckte, und daran hab ich meinen Festmacher eingehakt - mit Karabinerhaken.
Geht alles. Manchmal muss man improvisieren.
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Gruß Volker
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  #21  
Alt 22.05.2020, 07:15
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Akki Akki ist offline
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Komische Konstruktion, aber soll wohl eher als Anprallschutz dienen. Leider verdeckt das Rohr wohl den Alu Rahmen des Steges, sonst könnte man gut ein schönes großes Blindnietgewinde rein poppen und dann die von Chili gezeigte Augschraube drauf setzen...
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Akki

irgendwas ist ja immer...
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  #22  
Alt 22.05.2020, 08:37
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Gummiente Gummiente ist offline
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Was ist wenn du die Leinen nicht so wie von dir rot eingezeichnet sondern so wie von mir grün gezeichnet über den Steg legst
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Liebe Grüße
Willi
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  #23  
Alt 22.05.2020, 09:57
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Jörg 07 Jörg 07 ist offline
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Zitat:
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Was ist wenn du die Leinen nicht so wie von dir rot eingezeichnet sondern so wie von mir grün gezeichnet über den Steg legst
Erschließt sich mir nicht so richtig. Erstens glaube ich nicht, dass das zulässig ist (Stolpergefahr) und zweitens, warum überhaupt über den Steg und nicht gleich am bootsseitigen Stegrand?
Andersrum festmachen, evtl. Bug an Muringstein/Betonklotz (gleichzeitig mit einer Verbindung vorne am Steg), wird wahrscheinlich auch nicht statthaft sein, oder?

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  #24  
Alt 22.05.2020, 10:08
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purzel_purzel purzel_purzel ist offline
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Moin Mon, mach dir doch nicht son Stress, nimm eine dicke Rohrschelle aus dem kfz Bereich. (Auspuffschell) gibts auch in Edelstahl und sehr massiv. Klemm einen Ring mit ein. evtl noch nen Gummistreifen darunter als Rutschsicherung. Gut angezogen halten die.
Gruß
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  #25  
Alt 22.05.2020, 10:08
Oburger Oburger ist offline
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Boot: Albin 25 de Luxe, Gatz Cherokee
170 Danke in 113 Beiträgen
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mmm,, wie weit kann denn das hintere rote Seil nach vorne Richtung Bug rutschen?

M.E könntest Du den Zug nach Achtern auch von der Mittelklampe lösen.
Ist ja nur dafür da, dass der Bug nicht gegen den Steg kracht.
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