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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 30.01.2020, 15:37
Sääshii Sääshii ist offline
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Standard Propellerfrage Ballistic

Tach zusammen,

Ich fahre ein Hellwig Marathon v470 mit einem Yamaha F45a. Das Boot läuft mit einem 11 3/8x12-G gute 50Kmh bei 5900 U/min. Da der Propeller nicht mehr der beste ist wollte ich mir einen neuen bestellen. Am liebsten hätte ich einen Ballistic aus Edelstahl aber den gibt es nur in 10 1/8x13...

Was wird sich da ändern, würde der passen? Für was steht eigentlich das G bei meinem Propeller?

Es gäbe sonst noch einen Solas in Edelstahl der die gleiche grösse/steigung hat wie mein jetziger.. wie gut sind die Solas Edelstahlpropeller? gleich gut oder besser als ein originaler Yamaha?

Lieber wär mir der Ballistic

Grüsse Sascha
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  #2  
Alt 30.01.2020, 16:04
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Hölle67 Hölle67 ist offline
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Standard

Hallo Sasha,

bei Deinem jetzigen Propeller (nehme an Standard) hast du eine 12er (Pitch) Steigung.
Meine Erfahrung beim Ballistic testen hat ergeben, dass ich in der Steigung runter musste....der schluckt ordentlich Drehzahl. Nach der Bezeichnung die du angibst, gehst du aber höher. Keine Ahnung was den Motor für eine Vollastdrehzahl hat. Wenn Du drin liegst, solltest du lieber runter gehen....nur so ne Ahnung. Letztendlich wird dir das keiner so genau sagen können, da es sich immer empfiehlt das Ganze zu testen. Es gibt Anbieter die Propeller dazu bereit stellen.
Würde ich mal so versuchen.
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....Boot fahren ist meine Leidenschaft....
lieben Gruß, Holger

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  #3  
Alt 30.01.2020, 19:42
Sääshii Sääshii ist offline
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Danke Holger für deine rasche Antwort.

Genau der jetzige ist ein Standart Propeller. Motor hat glaub eine max. Drehzahl von 6000u/min. Leider gibt es den Ballistic nur mit 13 und 15 Pitch. Werd wohl mal fragen ob ich ihn testen kann sobald das Boot wider im Wasser ist.

Ansonsten werd ich mal den Solas probieren, der hat die gleichen Abmessungen wie mein Standart Propeller und hole mir dann einen Ballistic wenn ein grösserer Motor dran kommt.
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  #4  
Alt 30.01.2020, 19:55
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v-sprint v-sprint ist gerade online
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Standard

Hallo, ich habe dir in deinem anderen thread mal etwas dazu geschieben. https://www.boote-forum.de/showthrea...4&#post4886614

https://www.boote-forum.de/showthrea...3&#post2212263

Fazit: Alu Yamaha Propeller sind schon richtig gut und dein Propeller passt auch gut zum Boot, ein Wechsel auf Edelstahl lohnt sich nicht wirklilch.
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Gruß Stephan
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  #5  
Alt 30.01.2020, 20:14
Zergra Zergra ist offline
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Das größere Problem ist, das der 13er Ballistic nur 10 1/8 Zoll statt 11 3/8 im Durchmesser. Dadurch dürfte das Boot schlechter ins gleiten kommen, außerdem erhöht sich deine Drehzahl dadurch. Im Grunde dürfte der Ballistic deinen Motor auf über 6000rpm bringen.

Grüße
Lasse
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  #6  
Alt 30.01.2020, 21:40
Sääshii Sääshii ist offline
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Es gäbe den Ballistic auch noch in 10 1/8x15. Die Drehzahl dürfte sich aber nicht mehr erhöhen.

Das Boot kommt zurzeit sehr schnell ins gleiten. Werd wohl einfach mal einen Solas Edelstahl Propeller mit den gleichen Dimensionen wie mein jetziger hat testen.
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  #7  
Alt 31.01.2020, 03:45
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Hab mir auch einen Edelstahlprop mit 10 3/8x14 gegönnt, Boot 470 mit 60 PS Mercury, Original war ein 10,5x13 Alu drauf und mit dem Edelstahl dreht der Motor exakt 5800 bei knapp 55 km/h.
Mit dem Alu drehte der Motor über 6000 bei knapp 50 km/h.

Bei Amazon hab ich knappe 150.- für neuen Edelstahlprop bezahlt, der Ballistic geht sicher besser und ist auch etwas teurer.
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  #8  
Alt 31.01.2020, 08:18
Sääshii Sääshii ist offline
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Schaut gut aus dein Edelstahlpropeller, der Ballistic kostet 270€ aber muss erst mal schauen ob ich den mal testen kann. So ein Ergebnis mit weniger Drehzahl aber mehr Kmh wäre top.
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  #9  
Alt 31.01.2020, 20:09
goec2468 goec2468 ist offline
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Der Ballistic ist schon ein super Prop, sowieso für leichtere Boote.
Wenn die Maximaldrehzahl des Motors 6000 ist und er jetzt 5900 dreht, dann dürfte der Ballistic gut passen und eher etwas weniger drehen (vielleicht 5700 -5800).
In jedem Fall dürfte die maximale Geschwindigkeit steigen.
Bei mir läuft auch ein Ballistic auf einem 22,5 Fuß Boot mit leer 1750 kg und bei mir lief der Ballistic besser als alle anderen Props die ich getestet habe, deutlich besser als der Mirage zum Beispiel.

Gruß

Götz
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  #10  
Alt 01.02.2020, 05:14
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Bei schwächeren Motoren merkt man kaum einen Unterschied zwischen Alu und Edelstahlpropeller, mir ging es mehr um die Optik 😃👍

Hab auch noch einen Vortex Michigan Wheel Prop mit 10,5x16 in Alu der läuft auch sehr gut
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  #11  
Alt 01.02.2020, 14:25
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-the mechanic- -the mechanic- ist offline
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Zitat:
Zitat von Sääshii Beitrag anzeigen
Für was steht eigentlich das G bei meinem Propeller?
Moin,

das G steht für den Wellentyp. Die "G"-Welle findet bei Yamaha von 30 bis 60PS verwendung, es passen also alle G-Propeller von Yamaha auf deinen Motor.
Ab dem F70A findet die " K"-Welle verwendung, die ist Dicker, anders verzahnt.

https://www.propellerdiscount.de/pro...maha/25-60-ps/

-the mechanic-
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  #12  
Alt 01.02.2020, 15:26
Sääshii Sääshii ist offline
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Moin Götz, welchen Ballistic meinst du würde gut passen? der 10 1/8x13 oder 10 1/8x15?

Bei mir geht es auch eher um die Optik.. soll einfach nicht schlechter laufen als jetzt und wenn es besser läuft hab ich natürlich nichts dagegen

Vielen dank the mechanic

Grüsse Sascha
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  #13  
Alt 02.02.2020, 19:35
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von Sääshii Beitrag anzeigen
Moin Götz, welchen Ballistic meinst du würde gut passen? der 10 1/8x13 oder 10 1/8x15?

Bei mir geht es auch eher um die Optik.. soll einfach nicht schlechter laufen als jetzt und wenn es besser läuft hab ich natürlich nichts dagegen

Vielen dank the mechanic

Grüsse Sascha
Meiner Meinung nach dürfte der 10 1/8 x 13 besser passen.
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  #14  
Alt 02.02.2020, 21:28
Zergra Zergra ist offline
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Durch den kleineren Durchmesser dürfte die Drehzahl mit dem 13er weiter ansteigen. Da ist der 15er wohl die bessere Wahl.
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  #15  
Alt 02.02.2020, 21:56
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Die Nadel Die Nadel ist gerade online
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Moin,
in der o.g. PS Klasse fahren selbst Rennsemmeln mit Alu Prop. (allerdings in modifizierter Form) lt. Aussage einiger Rennbootfahrer, die auch wirklich Rennen fahren.

Ein Edelstahl Prop. wäre da nur langsamer und schwerfälliger und würde schlechtere Ergebnisse bringen als der Alu. Zudem müsse man gegenüber einem einem Alu ca 1 bis 2 Zoll mit der Steigung runter, was dann eh weniger Speed bringt.
Edelstahl wird so ab ca 150 PS nur deshalb benötigt, weil das Material steifer ist. Bei der Kraft würden Alu Props verbiegen

Ich hab am Anfang auch immer gedacht: wie schön wäre denn einer aus Edelstahl …
Hat aber auch noch einen weiteren Nachteil - bei Grundberührung leidet das Getriebe deutlich mehr ….
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Der Spaß damit: http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=208510
Eine Fiberline G14II haben wir auch Noch: https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=253589

Gruß Ralf
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  #16  
Alt 02.02.2020, 22:24
goec2468 goec2468 ist offline
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Zitat:
Zitat von Zergra Beitrag anzeigen
Durch den kleineren Durchmesser dürfte die Drehzahl mit dem 13er weiter ansteigen. Da ist der 15er wohl die bessere Wahl.
Zwar ist der Durchmesser etwas kleiner, aber die Steigung ist größer.
In dieser Gewichtsklasse macht der Durchmesser aber keinen sehr großen Unterschied, die Steigung aber sehr wohl.
Außerdem reduziert der Ballistic gegenüber den meisten anderen Props die Drehzahl, wegen seiner eigenwilligen Blattform.

Nun ja Sascha, jetzt hast Du die Wahl ...
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  #17  
Alt 03.02.2020, 03:50
Sääshii Sääshii ist offline
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Dachte eben auch dass der 13er eher passt da die Grössere Steigung das ausgleicht. Werde den 13er im Frühling mal bestellen und schauen was passiert.. kostet ja „nur“ 270€.

Ich hab bis jetzt viel gutes gehört über die Ballistic Propeller auch bei kleineren Motoren mit 50 Ps +. Das mit der Grundberührung ist mir klar aber kein grosses Thema da ich am Bodensee fahre und kaum in eine Wassertiefe komme wo es weniger als 1,2m hat und hab sonst eine Vollkasko Versicherung.

Vielen dank euch für die vielen Ratschläge
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  #18  
Alt 03.02.2020, 05:11
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Stoffy 2100sc Stoffy 2100sc ist offline
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Gib Bescheid wenn du den Ballistic hast und vorallem wie er läuft👍😊
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  #19  
Alt 03.02.2020, 05:23
Sääshii Sääshii ist offline
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mach ich auf jeden fall
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  #20  
Alt 03.02.2020, 06:55
Zergra Zergra ist offline
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Der Durchmesser geht Quadratisch ein und die Steigung linear.

Der Durchmesser ist 1 2/8 Zoll kleiner,... Das wird man nicht mit ein Zoll Steigung ausgleichen können.

Grüße
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  #21  
Alt 03.02.2020, 09:55
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Zitat:
Zitat von Die Nadel Beitrag anzeigen
Moin,
in der o.g. PS Klasse fahren selbst Rennsemmeln mit Alu Prop. (allerdings in modifizierter Form) lt. Aussage einiger Rennbootfahrer, die auch wirklich Rennen fahren.

Ein Edelstahl Prop. wäre da nur langsamer und schwerfälliger und würde schlechtere Ergebnisse bringen als der Alu. .
Zum Nachlesen unter P....http://www.rennboot.de/index.htm?f-lexi.htm
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Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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  #22  
Alt 03.02.2020, 16:20
Chris_3 Chris_3 ist offline
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Moin,
den 13er Ballistic hätte ich auch gewählt, da er nur 10 1/8 Zoll statt 11 3/8 im Durchmesser misst.
Sofern auf eine hohe Personenanzahl oder Wasserski kein großer Wert gelegt wird, kann ja auf einen Vierblatt oder größerer Dreiblatt Propeller verzichtet werden.

Zusatz:
Nutze einen Edelstahl Propeller, mit dem „Flo Torq 2“ Adapter („Mercury“ Prop. an einem „Honda“ AB), dieser soll bei Grundberührung das Getriebe schützen (schreibe extra soll, da glücklicherweise der Ernstfall noch nicht eintrat).
Gruß, Chris
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Gruß, Chris
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  #23  
Alt 03.02.2020, 16:23
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Die Nadel Die Nadel ist gerade online
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Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Es ging um Rennboote mit 30 - 70 PS, nicht um das, was du da verlinkt hast
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Gruß Ralf
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  #24  
Alt 03.02.2020, 17:43
Benutzerbild von checki
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Zitat:
Zitat von Die Nadel Beitrag anzeigen
Es ging um Rennboote mit 30 - 70 PS, nicht um das, was du da verlinkt hast
Dann lies doch einfach mehr in dem Link...da sind genau Deine genannten Klassen mit kleineren Leistungen aufgeführt.
T550, GT30, Zapcat,Formel ADAC....die fahren allesamt mit oberflächendurchstoßenden Propellern und das funktioniert mit Aluminium garnicht.
Bevor Du jetzt gleich wieder antwortest und alles dementierst, informiere Dich bitte vorher gut.
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
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Alt 03.02.2020, 19:30
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Oliver74 Oliver74 ist offline
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Hi

Zitat:
Zitat von Sääshii Beitrag anzeigen
Dachte eben auch dass der 13er eher passt da die Grössere Steigung das ausgleicht. Werde den 13er im Frühling mal bestellen und schauen was passiert.. kostet ja „nur“ 270€
Kaufe ihn doch bei Kirschbaum in Österreich. Kannst da auch nachträglich noch mal umtauschen

http://www.kirschbaum.at/ki_prop/tes...testprop.shtml

Viele Grüße,

Oliver
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