Notstrom im Wohnhaus

[Skibbää]

Danke, Karlheinz
An sowas habe ich auch gedacht. Ich kenn diese Dinger von Baustellen und von Waldarbeitern
Genau so etwas schwebt mir auch vor, wenn der Erdtank zu aufwendig sein sollte.
Danke auch für den Hinweis mit den 333l. Da hatte ich kein Auge drauf
Bei einer Befolgung vor Ort zwar vermutlich egal....aber man kann la nie wissen.

Zitat von apiroma

Also ich würde mal bei der Firma Krampitz Tanksysteme nachfragen.
Bspw. IBC Transporttank oder Typ Centaur.
Die Transporttanks kannst Du auch an der Tankstelle füllen wenn Du den auf nen Anhänger stellst (über 333l Benzin brauchst Du für den Transport nen ADR Schein).

Die Alternative ist ne rollende Tankstelle wie am Flugplatz (Maul-Tank).

[apiroma]

Ich würde mir den Krampitz holen, da Palettenmaß.
Und im Zweifel kann man ne Pumpe anschrauben und das als Privattankstelle deklarieren falls nötig.
Der Tank hat auch ne Lecküberwachung was evtl. für ne Behörde wichtig sein könnte (ich würde da erst gar nicht nachfragen, ein Gartengeräteschuppen für 20 Euro neben der Garage
tut es auch als Wetterschutz)

[Robby19Feet]

Wie wäre es denn mit einem Tankanhänger von der BW? Sicherer geht es ja wohl kaum...
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...4-0f5c3d613f7c

[Skibbää]

Zitat von Robby19Feet

Wie wäre es denn mit einem Tankanhänger von der BW? Sicherer geht es ja wohl kaum...
https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/d...4-0f5c3d613f7c

Ich glaube, dass Benzin zum einen anders gehandhabt wird, als Wasser und das zum anderen vermutlich die Zulassungen erloschen sind, wenn es denn je Benzintanken waren

[apiroma]

Ich weiß nicht ob die die Tankakte auch weitergeben.

So wie die Behälter aussehen und gefertigt sind, sind das nur Wassertanks. Heute ist alles was Gefahrgutklasse X oder Y (Kl 2 oder 3) ist entweder doppelwandig (Transporttank und Lagertank) oder einwandig mit Auffangwanne (nur Lagertank ohne Transport im gefüllten Zustand).


Mein VA-IBC den ich abholte hatte ne Tankakte. Aufgrund eines defekte Kugelhahns ging der Behälter damals in die VEBEG da er den Behälter-TÜV nicht überstand (war ungereinigt aber als ADR Inhaberdurfte ich das Ding fahren). Und mit Bodenauslauf ist das kritischer.

Das muß man beachten, der Behälter TÜV sollte wenn möglich aktuell sein und wenn nicht, ist ein Behälter mit Obenentleerung in diesem Fall sicherer.

[Skibbää]

Bitte jetzt nicht gleich die Hände über dem Kopf zusammenschlagen!
Aber ich habe hier was gefunden
https://www.ebay.de/itm/Stromerzeuge...-/133166076601 (PaidLink)

Das ist ein China -Teil - durch und durch ein vergleichbares Gerät würde aus Europa sicherlich 30 bis 50% mehr kosten
Aber die Eckdaten sprechen doch eigentlich für das Gerät!

1500 U/min. AVR auf allen Phasen Wasserkühlung, Tank

Würdet ihr das riskieren
Lieferzeit wären laut tel- Auskunft rund 3 Wochen

[apiroma]

Du suchst ein Notstromaggregat was Tage durchlaufen können muss!!

Das muß Qualität sein! Hast Du noch nicht mitbekommen daß die Schutzmasken knapp sind weil nur in China gebaut, aber aufgrund der Ausgangssperre keine gefertigt werden konnten?? Und jetzt Lieferprobleme bestehen?

Jetzt stell Dir vor, Du hast ein Billigaggi, 5000l Diesel im Tank, aber die Maschine reißt nach 3 Tagen die Hufe hoch.
Ersatzteile bestellen??
Wie denn, alle Handymasten offline, DSL offline, die Tankstellen sind nur noch für BOS Fahrzeuge nutzbar falls die denn noch selbst Notstrom haben. Und es ist abzusehen, daß diese Lage noch 3 Wochen andauert. Wer soll die Teile denn liefern? Unruhen kündigen sich bereits an.
........
Gut wenn Du ein Aggregat aus deinem Umkreis hast oder die Teile inländisch gefertigt werden und ggf. Daten zur Herstellung über benachbarte Amateurfunker ausgetauscht werden können (Nahbereichsfunk ca. 1000km locker mit einfachen Geräten zu händeln. Versuch mal da in China was zu bestellen!!)

Schau mal bei atg-germany.de rein.

[Fraenkie]

Was will denn ein Amateurfunker besorgen?

Selbst heute in Zeiten funktionierender Stromversorgung und Internet steht bei meinem Nachbarn die Luft/Wasserwärmepumpe. Viessmann, nahmhafter geht´s wohl kaum. Nichtmal 2 Jahre alt.

Ersatzteil (Wärmetauscher) ist Made in Frankreich (auch net so weit weg). Aber halt im Moment geschlossen die Bude. Nix auf Lager. In 2-3 Wochen vielleicht wieder.

Der Chinakracher funktioniert wahrscheinlich zukunftssicherer durch Verzicht auf unnötiges............

Warum nicht. m.M. Besser als ein Benziner auf jeden Fall

[Skibbää]

Zitat von apiroma

Du suchst ein Notstromaggregat was Tage durchlaufen können muss!!

Das muß Qualität sein! Hast Du noch nicht mitbekommen daß die Schutzmasken knapp sind weil nur in China gebaut, aber aufgrund der Ausgangssperre keine gefertigt werden konnten?? Und jetzt Lieferprobleme bestehen?

Jetzt stell Dir vor, Du hast ein Billigaggi, 5000l Diesel im Tank, aber die Maschine reißt nach 3 Tagen die Hufe hoch.
Ersatzteile bestellen??
Wie denn, alle Handymasten offline, DSL offline, die Tankstellen sind nur noch für BOS Fahrzeuge nutzbar falls die denn noch selbst Notstrom haben. Und es ist abzusehen, daß diese Lage noch 3 Wochen andauert. Wer soll die Teile denn liefern? Unruhen kündigen sich bereits an.
........
Gut wenn Du ein Aggregat aus deinem Umkreis hast oder die Teile inländisch gefertigt werden und ggf. Daten zur Herstellung über benachbarte Amateurfunker ausgetauscht werden können (Nahbereichsfunk ca. 1000km locker mit einfachen Geräten zu händeln. Versuch mal da in China was zu bestellen!!)

Schau mal bei atg-germany.de rein.

Hast ja Recht, Karlheinz
Wobei ich auch sagen muß, dass nicht alles Schrott ist, was aus China kommt ! Aber ich bin bei Dir. Eine Notsituation ist der falsche Zeitpunkt, Standfestigkeit oder Zuverlässigkeit auszuprobieren! Wobei aber in einer solchen Situation selbst Ersatzteile aus ein paar 100km Entfernung wohl nur schwer beizubekommen sein werden

[Skibbää]

Zitat von Fraenkie

Was will denn ein Amateurfunker besorgen?

Selbst heute in Zeiten funktionierender Stromversorgung und Internet steht bei meinem Nachbarn die Luft/Wasserwärmepumpe. Viessmann, nahmhafter geht´s wohl kaum. Nichtmal 2 Jahre alt.

Ersatzteil (Wärmetauscher) ist Made in Frankreich (auch net so weit weg). Aber halt im Moment geschlossen die Bude. Nix auf Lager. In 2-3 Wochen vielleicht wieder.

Der Chinakracher funktioniert wahrscheinlich zukunftssicherer durch Verzicht auf unnötiges............

Warum nicht. m.M. Besser als ein Benziner auf jeden Fall

Wenn man aber so garkeine Erfahrungswerte mit so einem Hersteller hat und in Deutschland wohl kaum jemanden hat, den man wirklich "schütteln" kann...dann habe ich ein wenig Angst vor dem Spruch: Wer billig kauft,kauft 2x

[Der mit dem Boot tanzt]

Im Katastrophenfall kannst du ja immer noch das Benzin Gerät wieder aus der Firma hohlen
Inzwischen ist es fast egal wo das Gerät herkommt, überall sind internationale Teile drinne.
Da brauchst du eher irgendwas uralt mit Daimler Saugdiesel was noch jeder Landmaschinen Dorfschmied zusammendängeln kann.
So ähnlich sehen die China Geräte ja noch aus

[apiroma]

Zitat von Skibbää

Hast ja Recht, Karlheinz
Wobei ich auch sagen muß, dass nicht alles Schrott ist, was aus China kommt ! Aber ich bin bei Dir. Eine Notsituation ist der falsche Zeitpunkt, Standfestigkeit oder Zuverlässigkeit auszuprobieren! Wobei aber in einer solchen Situation selbst Ersatzteile aus ein paar 100km Entfernung wohl nur schwer beizubekommen sein werden

Ja, Perkins Diesel sowie Deutz Motoren sind häufiger auf Baustellen, in Minibaggern usw. als ein chinesischer Diesel (außer vielleicht Hatz, die neue Linie sieht mir aber auch nach China aus) anzutreffen.
Da findet man sicher Ersatz.

[Susiq]

Pramac und Lombardini machen sehr gute Dieselgeneratoren.

[baffe]

Hondas laufen auch mit Flaschengas.

Leise und fast geruchsneutral...

[SpassCaptain]

Zitat von zooom

So ganz allmählich komme ich nicht umhin, die ganze Geschichte für einen kompletten Schmarren zu halten.

...
Mal dran gedacht, daß bei einem 14-tägigen Blackout auch kein Wasser mehr aus der Leitung kommt?

Nun mach mal halblang. Wasser gibt es auch aus dem Regenrohr oder in Bächen und Flüssen, und den Anteil den man trinken will kann man filtern.

Und dass die elektrische Versorgungssicherheit angesichts EE deutlich rückläufig ist streitet niemand ab, der sich ernstlich damit beschäftigt.

[SpassCaptain]

@Skibbää

Du hast jetzt den Benziner gekauft um die aktuelle Situation abzusichern, was ich verstehe, denn zu dem Zeitpunkt wußte niemand wirklich, wo der Hase hin läuft. Und man plant ja nicht so eine Notlösung, um dann damit 6 Wochen zu spät dran zu sein.

Bevor du dich jetzt aber verrennst mit einem riesen Benzintank schlage ich vor: Kauf' dir jetzt in Ruhe den Diesel den du willst, bau ihn dir ein mit Abgaslösung und allem drum und dran, und wenn du ihn hast verkaufst du in Ruhe den Benziner, ca. 60 % solltest du doch dafür kriegen. Benzin ist einfach das falsche System für den Zweck.

Deine Einspeisung in der Garage ist so eh keine Dauerlösung. Um das vorschriftsmäßig zu machen brauchst du entweder ein zweites Kabel oder du verzichtest dauerhaft auf die Drehstromsteckdose.

[Der mit dem Boot tanzt]

Soweit ich das sehe ist das so OK. Das ist keine Steckdose mehr sondern ein Stecker. Wie der Landstrom Anschluss am Boot, nur Drehstrom

[Skibbää]

Zitat von SpassCaptain

@Skibbää

Du hast jetzt den Benziner gekauft um die aktuelle Situation abzusichern, was ich verstehe, denn zu dem Zeitpunkt wußte niemand wirklich, wo der Hase hin läuft. Und man plant ja nicht so eine Notlösung, um dann damit 6 Wochen zu spät dran zu sein.

Bevor du dich jetzt aber verrennst mit einem riesen Benzintank schlage ich vor: Kauf' dir jetzt in Ruhe den Diesel den du willst, bau ihn dir ein mit Abgaslösung und allem drum und dran, und wenn du ihn hast verkaufst du in Ruhe den Benziner, ca. 60 % solltest du doch dafür kriegen. Benzin ist einfach das falsche System für den Zweck.

Deine Einspeisung in der Garage ist so eh keine Dauerlösung. Um das vorschriftsmäßig zu machen brauchst du entweder ein zweites Kabel oder du verzichtest dauerhaft auf die Drehstromsteckdose.

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Soweit ich das sehe ist das so OK. Das ist keine Steckdose mehr sondern ein Stecker. Wie der Landstrom Anschluss am Boot, nur Drehstrom

Bezüglich Stecker: JA!!! Ihr habt beide recht
aus der Dose wurde ein Stecker. Und das Kabel läuft nicht mehr in die Hauptverteilung, sondern in die Unterverteilung mit den Schaltern
Es ist also eine saubere und vorschriftsmäßige Lösung, wenn auch nur mit 3x 16A abgesichert... aber in Anbetracht der Tatsache, dass der Generator eh "nur" 11 kvA bringt ist das überschaubar und hat auch im Testlauf zu keinen Problemen geführt !Den Verlust der Dose kann ich verkraften, da ich noch eine Weitere auf einem anderen Kabel habe !

Was den Diesel angeht: Ja! Ich denke auch, dass ich es so machen werde !
In der Ruhe liegt die Kraft ! In der aktuellen Situation bekomme ich nicht das, was ich suche, bzw. nicht zu einem Preis, den ich gerne hätte
mit der China-Ware könnte ich mich ggf. noch anfreunden. Aber ohne echte Erfahrungsberichte von Nutzern dieser Aggregate ist mir das doch ein wenig heiß

[Fraenkie]

Zitat von Skibbää

Bezüglich Stecker: JA!!! Ihr habt beide recht
aus der Dose wurde ein Stecker. ...........

Ich habe das (allerdings selber, ohne zu fragen) auch so gemacht.
Würde beim Stromausfall dann das Netz abschalten (das mein Strom nicht das Haus verlässt) und in den Generator einstöpseln.........

Soweit so gut. Allerdings: Bei mir ist eben der Stecker im normalen Betrieb "brandgefährlich", weil Spannung drauf ist und man an nem Stecker halt reinfassen kann im Gegensatz zur Buchse. Also was für "Insider" (natürlich FI geschützt).

Wie ist das bei dir?

[Der mit dem Boot tanzt]

Ist weiter vorne mal dargestellt worden. Da ist ein dreipoliger Wechsler mit Mittelstellung Aus eingebaut. Da wird die Verteilung entweder vom Zähler oder vom Generator versorgt.
Eigentlich Narrensicher

[Fraenkie]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Ist weiter vorne mal dargestellt worden. Da ist ein dreipoliger Wechsler mit Mittelstellung Aus eingebaut. Da wird die Verteilung entweder vom Zähler oder vom Generator versorgt.
Eigentlich Narrensicher

Danke.

Muss ich auch mal aufrüsten

[Der mit dem Boot tanzt]

Grade gesehen, die sind sogar 4 Polig, N wird mit geschaltet.
Ein paar Beispiele

https://www.google.de/search?client=...e-gws-wiz-serp

[Fraenkie]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Grade gesehen, die sind sogar 4 Polig, N wird mit geschaltet.
Ein paar Beispiele

https://www.google.de/search?client=...e-gws-wiz-serp

Ja, Mist, ich hab vor Ü20 Jahren bei nem Stromausfall (war das "Lothar" oder so) einfach mal ne Murkslösung geschaffen mit allem was man halt so zufällig noch hat. Um sparsam das nötigste (Heizung und Kühli usw, bisschen Licht) an´s Leben zu bringen. Und seither hängt der "Stecker" rum, voll unter Feuer an sich. Provisorien halten ja oft mal am längsten. Fast fahrlässig.

[apiroma]

Ja ist es.

Lustig war mal auf Arbeit als ich bei Elektroarbeiten meine Schreibtischlampe eingeschalten habe. Die Birne enthält einen Akku weil auch als Taschenlampe nutzbar.
Der Elektriker suchte ne halbe Stunde die Quelle/Sicherung.
Da zog ich den Stecker aus der Dose, und durfte sogleich die Beine in die Hand nehmen.

Fraenkie, die asiatischen Billigmoppel enthalten sicher Normteile mit Maßhaltigkeit, oder?

[Fraenkie]

Zitat von apiroma

............

Fraenkie, die asiatischen Billigmoppel enthalten sicher Normteile mit Maßhaltigkeit, oder?

Also ich bin ja bekennender Honda Fan zum Thema sonstige Motorgeräte.
Ausser Kettensägen, da würde ich sagen nimmt man Stihl.

Demzufolge ist mein Generator ein Honda (Bj. 1989, asiatischer Billigplunder). Einfach so. Den hab ich gar net mit dem Hintergedanken "Notstrom" gekauft. Und oh Wunder, plötzlich ging der trotzdem.

Nun, was sind Normteile an dem Dingens

Die Steckdose. Klar. Passt.
Schrauben: O.K, die mögen sogar metrisch sein. Der Rest?
Ist ein Wunder,
aussen Blech und innen Plunder

Klar entspricht so ein Ding allen Normen. Und? Wenn der nimmer anspringt kann´s Norm sein wie es will.
Boeings stürzen ab. Mit zugelassenen/zertifizierten/ was weiss ich Systemen. Klar. Ami´s. Kann Europa nicht passieren