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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 13.12.2006, 13:47
Ghost Ghost ist offline
Cadet
 
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Standard Bleimennige

Hallo, Kann mir jemand sagen, woher ich als Privatmann/Verbraucher Bleimennige für mein Boot beziehen kann?

Viele Grüsse Heinz
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  #2  
Alt 13.12.2006, 14:54
Benutzerbild von TomM
TomM TomM ist offline
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Offiziell nirgends mehr, denn für privaten Gebrauch kommt Bleimenninge nicht mehr in den Handel. Bei den Profis gibts die soweit ich weiß NOCH, aber es ist eine Frage der Zeit.

Probleme: Entsorgung der Reste und Pinsel (Bleikontaminiert). Generelle Bleikontaminierung in der Umgebung möglich.
__________________
so long -> Tom

Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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  #3  
Alt 13.12.2006, 15:00
Benutzerbild von Giligan
Giligan Giligan ist offline
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Standard Re: Bleimennige

Zitat:
Zitat von Ghost
Hallo, Kann mir jemand sagen, woher ich als Privatmann/Verbraucher Bleimennige für mein Boot beziehen kann?

Viele Grüsse Heinz
Jau,

wir leben alle viel zu lange....ein guter Beitrag zur Lösung des Rentenproblems...

Gruß
Willy
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  #4  
Alt 13.12.2006, 16:02
Benutzerbild von Peter R
Peter R Peter R ist offline
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Standard

Zitat:
Zitat von TomM
Offiziell nirgends mehr, denn für privaten Gebrauch kommt Bleimenninge nicht mehr in den Handel. Bei den Profis gibts die soweit ich weiß NOCH, aber es ist eine Frage der Zeit.

Probleme: Entsorgung der Reste und Pinsel (Bleikontaminiert). Generelle Bleikontaminierung in der Umgebung möglich.

... suche ich auch schon seit Monaten verzweifelt!

Wenn jemand eine Bezugsquelle - bitte PN!!!!

LG Peter
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  #5  
Alt 13.12.2006, 17:19
mobomike mobomike ist offline
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wieviel brauchst du.?
und wofuer?
haette noch alternative.
mfg.
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  #6  
Alt 13.12.2006, 17:23
Big Benne Big Benne ist offline
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4 Danke in 3 Beiträgen
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Zitat:
Zitat von mobomike
wieviel brauchst du.?
und wofuer?
haette noch alternative.
mfg.
Moin Moin wäre auch interesiert.

stelle doch bitte deine Alternative ins Forum

Danke und gruße benne
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  #7  
Alt 13.12.2006, 17:53
Benutzerbild von TomM
TomM TomM ist offline
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Moin,

Leute, es hat einen GUTEN Grund, warum Bleimenninge aus dem Verkehr gezogen wurde - auch für die Anwender der Menninge ist es gesünder.

Man wird bleich bis aschfahl, die Harre werden schnell grau und fallen langsam aus, die Zähne beginnen auszufallen (auch die gesunden), die Leber und Nieren machen langsam schlapp, Finger- und Fußnägel fallen aus und am Ende ist man Tot. Das geht Wesentlich schneller als man denkt. Bleistabilisatoren sind sein 20 Jahren auch in PVC verboten - ratet mal warum, denn die funktionierten wirklich.
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  #8  
Alt 13.12.2006, 17:58
mobomike mobomike ist offline
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man unterscheidet grob zwischen aktiven u.passiven rostschutz.
bleimenninge kann man als aktiven rostschutz bezeichnen.
von suedwest gibt es einen guten aktiven rostschutz.
bleimenninge geeohrt zu den besten rostschutzfarben .
lt. meinem haendler auch noch lieferbar.
alternative suedwest rostschutz.
dickschichtfarben wie hammerit u.s.w sind passiver rostschutz.
farben u.lackentferner mit totenkopf sind fuer privatleute nicht mehr zu bekommen.
wuerde kein baumarkt mehr verkaufen.
mfg
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  #9  
Alt 13.12.2006, 18:10
Benutzerbild von Emma
Emma Emma ist offline
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Zitat:
Zitat von mobomike
von suedwest gibt es einen guten aktiven rostschutz.
bleimenninge geeohrt zu den besten rostschutzfarben .
lt. meinem haendler auch noch lieferbar.
alternative suedwest rostschutz.
Hi momobike (Heißt Du wirklich so? ),
ich habe schon graue Haare und will auch keinen Ozeandampfer streichen - ich wäre auch an Bleimennige interessiert. Nicht umsonst steht der Eiffelturm schon über 100 Jahre .
Kannst Du bitte "Südwest" präzisieren oder uns erzählen, wie man daran kommt (vielleicht über Dich ?), ich finde im Internet auch nur Quellen mit dem Vermerk "Nur an berufliche Verwender oder Wiederverkäufer".

Gruß
Jan
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Mahlzeit
Jan


Alle Möwen sehen so aus, als ob sie Emma hießen.
Christian Morgenstern
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  #10  
Alt 13.12.2006, 18:59
mobomike mobomike ist offline
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bei der verarbeitung von bleimenninge sollte man nicht am pinsel lutschen nicht rauchen u.essen.
alte menninge sollte nur nass geschliffen werden.
bei gelegentlicher anwendung wird man nicht sterben.
eingepacktes gammelfleisch u parfuem sind giftiger .
soll auch leute geben die verstrahlt in deutschland rumlaufen.
auserdem sind mehr dachdecker vom dach gefallen als an asbest gestorben.
trotzdem vorsicht u. richtig verarbeiten.
werde morgen mit meinem haendler sprechen u. noch mehr info fuer euch zu bekommen.
mfg. michael
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  #11  
Alt 13.12.2006, 19:45
Benutzerbild von TomM
TomM TomM ist offline
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Zitat:
Zitat von mobomike
bei der verarbeitung von bleimenninge sollte man nicht am pinsel lutschen nicht rauchen u.essen.
alte menninge sollte nur nass geschliffen werden.
bei gelegentlicher anwendung wird man nicht sterben.
eingepacktes gammelfleisch u parfuem sind giftiger .
soll auch leute geben die verstrahlt in deutschland rumlaufen.
auserdem sind mehr dachdecker vom dach gefallen als an asbest gestorben.
trotzdem vorsicht u. richtig verarbeiten.
werde morgen mit meinem haendler sprechen u. noch mehr info fuer euch zu bekommen.
mfg. michael
Moin,

diese Aussage finde ich mehr als gewagt

Schwermetalle lagern sich im Körper und werden nicht mehr abgebaut - ergo, es summiert sich im Laufe des Lebens auf. Addiert mit der Bleibelastung der Atemluft aus vergangenen Tagen (Benzin) und der Restbelastung - Mahlzeit.

An Asbest sind mehr Menschen gestorben als am Rauchen! Wer um Gottes willen setzt denn immer solche Gerüchte in die Welt - im Übrigen kam der Dachdecker eher selten mit Asbest in Kontakt, das waren die Rohrisolierer. Meinst Du wirklich es würde der Aufwand mit Vollschutz und Unterdruck betrieben wenn das "halb so schlimm" wäre.

"Gammelfleisch" war und ist überhaupt nicht giftig, einzig der Geschmack ist dahin.

Blei aus den Stabilisatoren kommt niemals in die Atemluft, außer bei der Produktion der z.B. Fensterprofile und bei der Verbrennung des Mülls - das wurde nur verboten um die Industrie zu ärgern.

Kein Ahnung was Du unter aktivem und passiven Korrosionsschutz verstehst. Aktiver Korrosionsschutz ist z.B. der anodische Korrosionsschutz, hier verändern sich die beteiligten Stoffe. Passiver korrosionsschutz ist z.B verzinnen, lackieren, wachsen, eloxieren und eben auch Bleimenninge. Die Stoffe die zum Schutz eingesetzt werden, werden nicht geopfert im Sinne von materialveränderung. Beim Blei z.B. bildet sich wie bei Kupfer, Zinn und Alu eine natürlich Oxidschicht, das Bleiweiß, diese ist beim Blei von Natur aus so dicht, dass weiter Korrosion nicht mehr eintritt. Opfern würde sich das Eisen, denn es ist unedler als Blei. Bei Kupfer und Zinn ist es genau so, Bei Alu ist die Oxidschicht zu dünn und nicht Dicht genug, daher wird elektrolytisch unterstützt und die Oxidschicht am Ende künstlich (mit heißen Wasser (früher Wasserdampf) verdichtet.

P.S. Du mußt mal Deine Shift Taste reparieren lassen, die scheint zu klemmen.
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so long -> Tom

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  #12  
Alt 13.12.2006, 20:37
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kuttjo kuttjo ist offline
Commander
 
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Anfang der 70er wurde Bleimenninge bedenkenlos und ohne besonderen Schutz bei der Handelsmarine verwendet.
Nach zwei Jahren als Matrose hatte ich blau verfärbtes Zahnfleisch.
Erste Anzeichen einer Bleivergiftung.
Die Konzentration hatte im Körper den damaligen zulässigen Grenzwert erreicht.
Laut Uni-Klinik Eppendorf keine Therapie möglich.
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Gruß Uwe - und hier meine Homepage
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  #13  
Alt 13.12.2006, 20:41
mobomike mobomike ist offline
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Verschiedene Arten der Bleimennige und deren Eigenschaften
Bleimennige als Grundsubstanz ist ein orangefarbenes Pulver, ein Metalloxid. Chemische Bezeichnung: Blei-(II/IV)Oxid. Die Bleimennige ist die aktive Komponente, die in eine "Trägersubstanz" wie Leinölfirnis oder Kunstharz eingerührt wird.

Bleimennige passiviert den Rost, d.h. stoppt die elektrochemische Reaktion.
Es gibt verschiedene Arten von Bleimennige-Mischungen. Am bekanntesten sind Leinölfirnis-Bleimennige und Kunstharz-Bleimennige (auch Alkydharz-Bleimennige genannt). Daneben gibt es noch 2 K-Epoxy-Bleimennige, sowie "Owatrol RLS" (ölhaltig).


a) Leinölfirnis-Bleimennige ist die älteste, originale Sorte. Sie wurde von der Reichsbahn zum Bautenrostschutz verwendet (1. Anstrich mager, 2. Anstrich fett). Sie hat zwar den Nachteil, daß die Trockungszeit der Leinölfirnis etwa 3 Wochen beträgt; da das Leinöl-Molekül 50 x kleiner als das kleinste Kunstharzmolekül ist, kriecht sie jedoch tief in jede Ritze und auch unter den Rost.

Bleimennige in Verbindung mit einem ölhaltigen Bindemittel ist das einzige aktive Korrosionsschutzpigment, das in der Lage ist, mit Rost unter Bleiseifenbildung zu reagieren und so vor erneuter Korrosion zu schützen. Alle heute auf dem Markt befindlichen Beschichtungsstoffe schützen die Metalloberfläche durch eine Art Barrierewirkung, bei der versucht wird, das Eindringen von Feuchtigkeit und Gasen durch den Einsatz plättchenförmiger Pigmente, z.B. Eisenglimmer und Aluminium, zu verhindern.

mit meinem treat moechte ich nichts verharmlosen.
das es gefaehrlich ist weis ich selbst.
aber ich denke man soll nicht alles uebertreiben.
ich habe kunden da werden die waende im kinderzimmer mit lehmspachtel ueberzogen und gleichzeitig die billigsten moebel u.kinderklamotten gekauft.
abends sitzen sie paffend mit ihren freunden zusammenu.erzaehlen wie toll das mit dem lehmputz ist.(kinder anwesend)
p.s schreibe mit simpad keine tastatur.
mfg
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  #14  
Alt 13.12.2006, 20:51
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Standard Re: Bleimennige

Zitat:
Zitat von Ghost
Hallo, Kann mir jemand sagen, woher ich als Privatmann/Verbraucher Bleimennige für mein Boot beziehen kann?

Viele Grüsse Heinz
Schau mal hier Heinz:

http://www.boote-forum.de/viewtopic.php?t=17477

Und dann hier: http://www.bleimennige.de/


Owatrol RLS habe ich früher in meine KFZ-Schweller gepustet.
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Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

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  #15  
Alt 13.12.2006, 21:17
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le loup le loup ist offline
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Standard Re: Bleimennige

Zitat:
Zitat von Cyrus
auf der startseite steht
Zitat:
Bleimennige ist ein gefährlicher Stoff, deshalb ist der Verkauf durch gesetzliche Regelungen beschränkt.

Der Verkauf von Bleimennige ist auf berufliche Verwender und Wiederverkäufer beschränkt.
Um Ihre Bestellung von Bleimennige ausführen zu können, benötigen wir deshalb eine Kopie Ihres Gewerbescheines/Handelsregisterauszuges.
gilt diese beschränkung nur für deutschland oder gilt sie EU-weit?

le loup
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www.oldieboote.de - der treffpunkt für das klassische motorboot mit wartburg, trabant, P70, lada, skoda oder auch modernem motor und dessen eigner/eignerinnen

.
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  #16  
Alt 13.12.2006, 21:31
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Ich glaube in Holland bekommst Du das Zeug an jeder Ecke.
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  #17  
Alt 13.12.2006, 22:36
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Flussbus Flussbus ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus
Ich glaube in Holland bekommst Du das Zeug an jeder Ecke.
sollte man da nicht nen Vorat anlegen, ist der Artikel von den neuen EU-Richtlinien (ab 2007) betroffen?
und reicht da ein x-beliebiges Gewerbe oder muß das fachspezifisch sein?
gruß oskar
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  #18  
Alt 14.12.2006, 00:10
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Zitat:
Zitat von Flussbus
Zitat:
Zitat von Cyrus
Ich glaube in Holland bekommst Du das Zeug an jeder Ecke.
sollte man da nicht nen Vorat anlegen, ist der Artikel von den neuen EU-Richtlinien (ab 2007) betroffen?
und reicht da ein x-beliebiges Gewerbe oder muß das fachspezifisch sein?
gruß oskar
lächel

wie wäre es mit "Pflege und Restauration von Fahrzeugen aller Art"

holland ist weit weg von Berlin
wie lautet die polnische bezeichnung für Bleimennige auf Leinölbasis?

le loup
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  #19  
Alt 14.12.2006, 07:22
Benutzerbild von Hank
Hank Hank ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus
Ich glaube in Holland bekommst Du das Zeug an jeder Ecke.
Stimmt, nicht nur Bleimenninge. Ich beziehe auch meinen Abbeizer dort, ein teufelisch gutes Zeug...

Gruß
Hank
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  #20  
Alt 14.12.2006, 16:50
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Hallo,

@ Le Loup die bezeichnug auf polnisch ist "minia olowiowa",ein verdammt schädliches ,aber auch ein dauerhaftes Zeug

Grüsse
Janusz
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  #21  
Alt 14.12.2006, 19:56
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TomM TomM ist offline
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Moin,

ich würde mir Bleimenninge nicht antun - ich tue mir in meiner Chemiebude genug an, Aber Teufelszeug - nein Danke. Mal abgesehen davon dass jeder der das Zeug verwendet potentiell seinen Nachbarn mitvergiftet - ich glaub wirklich es ist keinem so recht klar was das anrichtet. Das ist wie mit Plutonium spielen, von mir aus auch mit Pulonium - kleinste Menge machen krank und etwas größere machen Tot. Wenn ich einen erwische gibt's saures und bei Unbelehrbarkeit ne Anzeige.
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  #22  
Alt 20.12.2006, 11:30
Benutzerbild von Emma
Emma Emma ist offline
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Mahlzeit,
was ist denn nun das Ergebnis der Sache? Kennt einer eine Bezugsquelle für gewöhnliche Endverbraucher ohne Gewerbeschein?
Hab ich was überlesen? Ich finde nichtmal Owatrol RLS bei den üblichen Händlern.
Ich würde trotz aller Mahnungen wirklich gern Bleimennige verwenden.

Gruß
Jan
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Mahlzeit
Jan


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Christian Morgenstern
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  #23  
Alt 20.12.2006, 11:40
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Moin,

die Verwendung durch Privatleute ist in Deutschland nicht erlaubt.

Der Gewerbetreibende muß einen Verwendungsnachweiß und einen Entsorgungsnachweis führen.

ist das wirklich so schwer zu verstehen
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  #24  
Alt 20.12.2006, 11:49
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Rocky_HB Rocky_HB ist offline
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Zitat:
Zitat von TomM
Moin,

die Verwendung durch Privatleute ist in Deutschland nicht erlaubt.

Der Gewerbetreibende muß einen Verwendungsnachweiß und einen Entsorgungsnachweis führen.

ist das wirklich so schwer zu verstehen

Reg dich nicht auf Tom!

Die wollen es einfach nicht verstehen und dagegen kannst du wenig machen.
__________________
Ruhe suchen kann man an mancherlei Ort, Ruhe finden nur in sich selbst.

Grüße aus Bremen Ady
Mitglied im BYC-Bremen
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  #25  
Alt 20.12.2006, 13:36
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Sorry, ich dachte die Belehrungen wären durch.
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