Harley Live Wire - die letzte Bastion ist gefallen!

[coffeemuc]

Zitat von Freibeuter

Weil wir 2014 oder 15 eine Punktereform (BKatV) hatten?

Vorher musste man einige Jahre punktefrei bleiben, damit *alle* verfallen.
Heute verfallen die Punkte (pro Delikt) einzeln, auch wenn neue dazukommen.
Ich gestehe aber, dass ich das nur ganz am Rand verfolgt habe, da ich kein Punktesammler bin. Da ist mir das Geld zu schade.

[Gernhart_Reinholzen]

Zitat von coffeemuc

"Aber "die anderen" machen ja vielleicht max. 10% der Harleys aus"
dürfen wir dann als widerlegt betrachten, oder?

Das kommt ganz drauf an was man drunter versteht.
Ich hab an die Rocker gedacht, besonders an die wo im MC HD-Pflicht ist. Oder war damit was anderes gemeint?

[coffeemuc]

Zitat von L0B0

..und in 3,3 sec von 0 auf 100 .. das muss man erstmal mit einem Verbrenner-Ofen hinbekommen.

Der E-Motor muss nicht einkuppeln, die halbe Sekunde Vorteil ist unbestreitbar.
Ansonsten hängt beim Motorrad die übertragbare Kraft ganz wesentlich vom Radstand und Schwerpunkt ab. Und die Geometrie ist weit davon entfernt, dass sie für optimales Beschleunigen optimal wäre. Deshalb kann man auch mit dem Verbrenner Werte um 3 Sekunden beim Straßenmotorrad erreichen.

[coffeemuc]

Zitat von Gernhart_Reinholzen

Das kommt ganz drauf an was man drunter versteht.
Ich hab an die Rocker gedacht, besonders an die wo im MC HD-Pflicht ist. Oder war damit was anderes gemeint?

Du hast doch das im #39 geschrieben.
Aus meiner Sicht gibt es die Eisdielen Poser, die eben sonst nicht fahren und die anderen die auch tatsächlich unterwegs sind.
Bei den MC habe ich keinen Einblick, ich denke aber dass es dort auch Fahrer und Besitzer gibt. Warum sollte das beim MC anders sein als im Yachtclub?

[Verbraucheranwalt]

Das man die 3,3 sec überhaupt diskutiert.

Weder den Rocker / "Rebell" noch den gesetzten älteren Herrn interessiert ob die Mühle 3,3 oder 3,8 oder 4,5 sec auf 100 braucht. Oder sieht man regelmäßig Harleys an Beschleunigungsrennen teilnehmen???

Interessant wäre wie das Teil aus der Kurve heraus beschleunigt, wie sich das Gewicht in der Kurve anfühlt und ob man merklich früher bremsen muss. Da bin ich mal auf ehrliche Tests gespannt wenn die E Möhre gegen nen Verbrenner antreten muss.

Wahrscheinlich ist so ziemlich jede Maschine ab 500er der E Harley auf der Landstraße überlegen.

Ansonsten einfach mal "querly" bei Youtube suchen. Dann wird man schnell sehen was der Motorrad Nachwuchs heute wirklich so fährt und was er damit so alles anstellt.

Da ist die husqvarna 701 ganz weit vorne mit dabei. Und von der ist die E-Harley maximal weit entfernt.

Da bleibt für die E Harley am Ende nur der Alt-68er der heute in gehobener Stellung bei ner Behörde arbeitet und bei dem die Kinder schon außer Haus sind. Da dem die streng vegan lebende Ehefrau - die nebenberuflich Yoga unterrichtet und nur auf einen Doppelnamen reagiert - die bösen Co2 Schleudern verboten hat muss er sich ne E-Harley kaufen. Und träumt ganz heimlich still und leise vor sich hin wie es wäre wenn das Ding jetzt vor sich hin böllern würde....


Gruß
Chris

[jugofahrer]

Zitat von Verbraucheranwalt

Das man die 3,3 sec überhaupt diskutiert.

Weder den Rocker / "Rebell" noch den gesetzten älteren Herrn interessiert ob die Mühle 3,3 oder 3,8 oder 4,5 sec auf 100 braucht. Oder sieht man regelmäßig Harleys an Beschleunigungsrennen teilnehmen???

Interessant wäre wie das Teil aus der Kurve heraus beschleunigt, wie sich das Gewicht in der Kurve anfühlt und ob man merklich früher bremsen muss. Da bin ich mal auf ehrliche Tests gespannt wenn die E Möhre gegen nen Verbrenner antreten muss.

Wahrscheinlich ist so ziemlich jede Maschine ab 500er der E Harley auf der Landstraße überlegen.

Ansonsten einfach mal "querly" bei Youtube suchen. Dann wird man schnell sehen was der Motorrad Nachwuchs heute wirklich so fährt und was er damit so alles anstellt.

Da ist die husqvarna 701 ganz weit vorne mit dabei. Und von der ist die E-Harley maximal weit entfernt.

Da bleibt für die E Harley am Ende nur der Alt-68er der heute in gehobener Stellung bei ner Behörde arbeitet und bei dem die Kinder schon außer Haus sind. Da dem die streng vegan lebende Ehefrau - die nebenberuflich Yoga unterrichtet und nur auf einen Doppelnamen reagiert - die bösen Co2 Schleudern verboten hat muss er sich ne E-Harley kaufen. Und träumt ganz heimlich still und leise vor sich hin wie es wäre wenn das Ding jetzt vor sich hin böllern würde....


Gruß
Chris

Da muss ich Dich aber gewaltig enttäuschen...
Näher möchte ich darauf nicht eingehen, nur soviel: Ich hatte neben meine E-Glide noch 7 (!) weitere Bikes, darunter Yamahas, Kawas, diverse BMW's usw, alle für die vorgegebenen Zweckbestimmungen.
Für Strecke war die HD allerdings schlicht die Beste

[coffeemuc]

Zitat von jugofahrer

Ich hatte neben meine E-Glide noch 7 (!) weitere Bikes, darunter Yamahas, Kawas, diverse BMW's usw, alle für die vorgegebenen Zweckbestimmungen.
Für Strecke war die HD allerdings schlicht die Beste

Das untermauert meine These: Sportliche Fahrweise und zehntel Sekunden interessiert den Harley Fahrer nicht. Jedenfalls dann nicht, wenn er selbst auf seiner Harley fährt. Entschleunigung nennt man das heute, den Effekt gab es aber auch schon vor 30 Jahren.
Manche fahren immer so gelassen, manche haben für andere Zwecke noch weitere Maschinen. Kann ein Supersportler sein, eine Enduro, Trialmaschine ein Gespann um mit dem Enkel an den Badesee zu fahren, usw.

[coffeemuc]

Zitat von Verbraucheranwalt

Da bleibt für die E Harley am Ende nur der Alt-68er der heute in gehobener Stellung bei ner Behörde arbeitet und bei dem die Kinder schon außer Haus sind. Da dem die streng vegan lebende Ehefrau - die nebenberuflich Yoga unterrichtet und nur auf einen Doppelnamen reagiert - die bösen Co2 Schleudern verboten hat muss er sich ne E-Harley kaufen. Und träumt ganz heimlich still und leise vor sich hin wie es wäre wenn das Ding jetzt vor sich hin böllern würde....

Genial, ich sehe sie, als würden sie vor mir stehen.

[vader]

Laut war vor 10 Jahren auf der Rennstrecke schon out, auf Supermotostrecken galt 2013 als ich noch gefahren bin schon "lieber leise als gar nicht"

Auf der Strasse müsste ich das auch nicht laut haben, aber Strombetrieben? Nein danke! (obwohl ich mir eine E-Freeride vorstellen könnte)

[Gernhart_Reinholzen]

Zitat von coffeemuc

Du hast doch das im #39 geschrieben.
Aus meiner Sicht gibt es die Eisdielen Poser, die eben sonst nicht fahren und die anderen die auch tatsächlich unterwegs sind.
Bei den MC habe ich keinen Einblick, ich denke aber dass es dort auch Fahrer und Besitzer gibt. Warum sollte das beim MC anders sein als im Yachtclub?

Dann haben wir irgendwie aneinander vorbeigeredet
Ich dachte du meintest mit "bei den anderen wirds schwierig" in Beitrag 29 eben die Rocker, die dann doof aus der Kutte gucken wenns nur noch surrt statt bollert

[Thomas S]

Zitat von Verbraucheranwalt

100 km sind doch gerade mal ne Stunde? Vielleicht bissel mehr. Aber jetzt doch nicht die Welt.

Und wenn du dann keinen Schnellader hast, dann darfst du irgendwo mit nem Schuko Stecker 8 Stunden lang aufladen

Ich stelle mir das gerade vor, der Live Wire Fahrer gibt an jeder Ampel Vollgas und 5 Minuten später fährst du lässig winkend mit deinem uralt Moped an ihm vorbei weil der Kollege jetzt erst mal 8 Stunden neben seinem Moped an der Steckdose stehen darf

Gruß
Chris

der Live Wire Fahrer gibt an jeder Ampel Vollgas ??
Kann er garnicht ! Der hat ja garnichts zum vergasen !!
Wie nennt man das dann ?
Ich habe an der Ampel einen Highvoltage Start gemacht ?

Der trifft sich auch nicht mehr zum Benzin quatschten , das ist dann ein Ampere Talk

[coffeemuc]

Zitat von Gernhart_Reinholzen

Dann haben wir irgendwie aneinander vorbeigeredet
Ich dachte du meintest mit "bei den anderen wirds schwierig" in Beitrag 29 eben die Rocker, die dann doof aus der Kutte gucken wenns nur noch surrt statt bollert

Du schriebst in #39 von "max 10%". Wie hätte ich da auf Rocker kommen sollen, die sind doch per Definition nur 1% ?

Also so gesehen haben wir dann 3 Gruppen:
1. Die Poser, die nehmen es auch elektrisch, Hauptsache teuer.
2. Die Überlandfahrer, da glaube ich nicht dass sie es kaufen.
3. Die Rocker

[coffeemuc]

Zitat von Thomas S

Der trifft sich auch nicht mehr zum Benzin quatschten , das ist dann ein Ampere Talk

Es wird eine völlig neue Kommunikationskultur geben.
So wie man heute im Raucherzimmer (und nur dort) alles wichtige erfährt,
wird man zukünftig alles wichtige an der Ladesäule erfahren.
Lang genug Zeit zum herumstehen hat man ja dann.
Gewissermaßen ein Charging meetup, um es mal in Neudinglisch auszudrücken.

Sicherheitshalber:

[Gernhart_Reinholzen]

Zitat von coffeemuc

Du schriebst in #39 von "max 10%". Wie hätte ich da auf Rocker kommen sollen, die sind doch per Definition nur 1% ?

Stimmt auch wieder

Andererseits können doch 1% aller Motorradfahrer durchaus 10% aller Harley Käufer ausmachen

[L0B0]

Zitat von Gernhart_Reinholzen

Für wieviele Leute ist das tatsächlich eminent wichtig? Also auf der Straße, nicht in der Gesprächsrunde beim Humpen Bier?

Fühl und erfahre die Beschleunigung eines E-Motorrads. Es ist müßig mit Leuten zu diskutieren, die dieses Erlebnis noch nicht hatten

Es ist absolut nicht vergleichbar mit geschalteten (!) Verbrennern. Ist beim E-Auto übrigens genauso.

Ich kann 450km mit einer Tankfüllung fahren, dann in 5-10 Minuten wieder volltanken und weiterfahren, das ist für mich viel interessanter

Es ist weniger interessant, was man kann.. sondern was man braucht, im Alltag.

Seit etlichen Jahren werden keine Zweitakter mehr zugelassen, seit einigen Jahren keine Vergaser mehr.. wohin der Weg geht, ist mir relativ klar. Wir werden es erleben.. gut nicht alle.. aber einige

Den Gasgriff am E-Mopped nennt man übrigens Spaßgriff.. und am E-Auto analog Spaßpedal.

Gruß, Jörg

[Libertad]

Zitat von L0B0

Fühl und erfahre die Beschleunigung eines E-Motorrads. Es ist müßig mit Leuten zu diskutieren, die dieses Erlebnis noch nicht hatten

Ich hatte das Erlebnis noch nicht, und vermisse es auch nicht. Ich besitze ein Motorrad, das eine "brauchbare" Beschleunigung aufweist, fahre aber meist mit Maschinen, die noch nicht mal beschleunigen können. Die nehmen nur Fahrt auf - nennt man Entschleunigung.

So unterschiedlich sind halt die Menschen, ist auch gut so.

[L0B0]

Zitat von Libertad

So unterschiedlich sind halt die Menschen, ist auch gut so.

Mein Reden. Wie schon im E-Auto Thread: jedem das Seine.

Aber etwas pauschal abzulehnen, weil es vermeintlich nicht ins persönliche Profil passt, ist engstirnig.

Viele von uns haben wahrscheinlich auch das Boot fahren nicht vermisst, bevor sie es zum ersten mal erlebten

Gruß, Jörg

[jugofahrer]

Das Gefühl, mit einer knapp 400 KG schweren Ultra Classic die Gänge durchzuschalten und "aus dem Keller" das Drehmoment auszukosten in Verbindung mit 2 montierten US Mufflern, lässt jeden Gedanken an Sekundenwerte verdrängen.
Wer DAS nicht selbst erfahren konnte, wird nie verstehen, wieso der "HD-Virus" süchtig macht....

[Gernhart_Reinholzen]

Zitat von L0B0

Fühl und erfahre die Beschleunigung eines E-Motorrads. Es ist müßig mit Leuten zu diskutieren, die dieses Erlebnis noch nicht hatten

Ein Elektroauto habe ich schonmal gefahren, war aber gar nicht mal so geil. Eine Gehhilfe kommt noch früh genug

[L0B0]

Zitat von Gernhart_Reinholzen

Ein Elektroauto habe ich schonmal gefahren, war aber gar nicht mal so geil. Eine Gehhilfe kommt noch früh genug

Danke, sehr geistreich und der Diskussion äusserst zutragend.

Gruß, Jörg

[Dayskipper]

Zitat von jugofahrer

Das Gefühl, mit einer knapp 400 KG schweren Ultra Classic die Gänge durchzuschalten und "aus dem Keller" das Drehmoment auszukosten in Verbindung mit 2 montierten US Mufflern, lässt jeden Gedanken an Sekundenwerte verdrängen.
Wer DAS nicht selbst erfahren konnte, wird nie verstehen, wieso der "HD-Virus" süchtig macht....

Siehst du, auch da gehen die Meinungen auseinander

Ich bin schon einige Harleys gefahren, von Panhead bis Heritage Softtail und weder das Drehmoment, noch Fahrwerk oder Bremse haben mich in irgend einer Weise beeindruckt, ganz im Gegenteil
Nur in Florida ohne Helm die Straße entlangtuckern fand ich ganz nett, aber mit Motorrad fahren hat das für MICH nichts zu tun.

Wie schön dass jeder für sich seinen Spaß definieren kann

[fliegerdidi]

Genau, früher war doch alles Besser...Punkt

Einige hier sind so Inovationsbegeistert, bei denen würde es noch nicht mal die Dampfmaschine geben, geschweige denn das elektrische Licht...die würden noch auf dem Esel reiten.

Ich bin für fast alles zu begeistern....

Grüße Didi, der seit 3 Wochen die Strassenzulassung für das erste Plug in Hybridmotorradgespann hat...weltweit, und sich null Gedanken darum macht ob das jemals einer braucht.

[Dayskipper]

Zitat von fliegerdidi

Genau, früher war doch alles Besser...Punkt

Einige hier sind so Inovationsbegeistert, bei denen würde es noch nicht mal die Dampfmaschine geben, geschweige denn das elektrische Licht...die würden noch auf dem Esel reiten.

nein, früher war nicht alles besser.

Inovationen sind gut und der Motor für Industrie und Wirtschaft, aber die Elektromobilität ist ein zu kurz gedachter Schnellschuss, der weder umweltfreundlich, noch CO2 neutral, noch nachhaltig ist!
Es werden allein bei der Gewinnung der Rohstoffe ganze Landstriche zerstört (ist aber nicht bei uns, also egal ).
Recycling dieser Batterien, bzw. Fahrzeuge ist fast unmöglich (nach heutigem Stand der Inovation).
Der Strom kommt von Atom oder Kohle zum größten Teil (zumindest bei uns im Süden)
Unfälle und Brände haben dramatische Auswirkungen.
etc.
etc.
etc.

Sicherlich wird die Verbrennung fossiler Stoffe nicht ewig so weiter gehen, aber die neue deutsche Religion der Elektromobilität wird sicher nicht der Antrieb der Zukunft.

[L0B0]

Zitat von Dayskipper

Sicherlich wird die Verbrennung fossiler Stoffe nicht ewig so weiter gehen, aber die neue deutsche Religion der Elektromobilität wird sicher nicht der Antrieb der Zukunft.

Das dachten die Verantwortlichen der deutschen Autoindustrie leider auch viel zu lange. Deshalb hinkt man heute hinterher.

Denn er wird es nicht, er ist es bereits. Unaufhaltsam.

Gruß, Jörg

[Emotion]

Zitat von Dayskipper

nein, früher war nicht alles besser.

Inovationen sind gut und der Motor für Industrie und Wirtschaft, aber die Elektromobilität ist ein zu kurz gedachter Schnellschuss, der weder umweltfreundlich, noch CO2 neutral, noch nachhaltig ist!
Es werden allein bei der Gewinnung der Rohstoffe ganze Landstriche zerstört (ist aber nicht bei uns, also egal ).

Nicht zwingend, ist ne reine Sache des wollens, wie bei Klamotten von H&M > Kinderarbeit!

Recycling dieser Batterien, bzw. Fahrzeuge ist fast unmöglich (nach heutigem Stand der Inovation).

Stimmt einfach nicht, die Batterien sind zu 95% zu recyceln, interessiert aber bei Handys(Lebensdauer 2-4Jahre auch niemanden!

Der Strom kommt von Atom oder Kohle zum größten Teil (zumindest bei uns im Süden)

Das kann jeder selbst entscheiden, mein Strom kommt überwiegend von meinem Dach!

Unfälle und Brände haben dramatische Auswirkungen.
etc.
etc.
etc.

Sicherlich wird die Verbrennung fossiler Stoffe nicht ewig so weiter gehen, aber die neue deutsche Religion der Elektromobilität wird sicher nicht der Antrieb der Zukunft.

Habe mal in rot ergänzt, es gibt übrigens so gut wie keine zu Recyceln Autobatterien, da es einen zweit und drittmarkt für gebrauchte gibt, als Speicher in Häusern oder Puffer an Ladesäulen, da reichen dann auch Batterien die in Fahrzeugen ausgedient haben!