Phase auf Schutzleiter

[Sāmpēra]

Frohe Weihnachten!

Sagt mal, wenn ich von Phase über einen 31kOhm Widerstand auf den Schutzleiter gehe, müsste dann nicht der FI auslösen?

[ManfredBochum]

Zitat von Sāmpēra

Frohe Weihnachten!

Sagt mal, wenn ich von Phase über einen 31kOhm Widerstand auf den Schutzleiter gehe, müsste dann nicht der FI auslösen?

Nein

Gruß Mani

[elba]

Hallo Frank


I=U/R => I= 230V / 31.000 Ohm = 7,4mA


Ich gehe davon aus, dass Dein FI eine höhere Auslöseschwelle hat.


Sretan Bozic.


Viele Grüße
Joachim

[Robinson62]

Zitat von elba

Ich gehe davon aus, dass Dein FI eine höhere Auslöseschwelle hat

… üblich sind 30mA

LG Peter

[Stingray 558]

Zitat von Robinson62

… üblich sind 30mA

LG Peter

--
--
..Und der: löst je nach Typ/Hersteller so bei 18-22mA aus..

(Gab vor Jahren von ABB fehlerhafte FI: Die mussten getauscht werden. )

Bei der Gelegenheit habe ich mal diverse (nicht zu tauschende..) ABB FI’s getestet: Amperemeter, Widerstand und Poti: eben von „L“ Phase auf „PE“ Schutzleiter.
Strom damit einstellbar von ca. 15 bis 30mA.
--
Gibt auch Fehlerstrom-Schutzschalter mit 10 mA Auslösung..

[trockenangler]

Zitat von Sāmpēra

Frohe Weihnachten!

Sagt mal, wenn ich von Phase über einen 31kOhm Widerstand auf den Schutzleiter gehe, müsste dann nicht der FI auslösen?

Hast du einen Widerstand mit Farbcode oder Aufdruck in Ziffern?
Eigentlich gibt es diesen Wert nicht, selbst in der Reihe E192 nicht. Es gibt 30,9kOhm und 31,2kOhm.
WennFarbcode, wie ist der?

[Sāmpēra]

Ist ein Spannungsprüfer. Auf ihm ist die Angabe 31 kOhm. Wünschte ich mir zu Weihnachten. Ich dachte damit kann man, wenn man in die 2 Löcher einer Schuko Steckdose geht sehen, in welchem Loch die Phase ist. Leider kann er das nicht. Also ging ich mit beiden "Löchern" auf den Schutzleiter und erwartete, dass jetzt der FI fliegt. An die Auslösegrenze hab ich nicht gedacht bzw. habe ich 31 kOhm unterschätzt. Wahrscheinlich hat er absichtlich diesen Widerstand damit man so agieren kann ohne dass der FI auslöst. Wobei es in der Beschreibung natürlich nicht erwähnt ist.

[L0B0]

Zitat von Sāmpēra

Ist ein Spannungsprüfer. Auf ihm ist die Angabe 31 kOhm. Wünschte ich mir zu Weihnachten. Ich dachte damit kann man, wenn man in die 2 Löcher einer Schuko Steckdose geht sehen, in welchem Loch die Phase ist. Leider kann er das nicht.

Logisch kann man. Zuerst ins eine Loch gegen den Schutzleiter, dann in das andere.

Einmal wird 230V angezeigt, einmal 0 Volt. Da wo 230 angezeigt wurde, ist die Phase. Das andere der Neutralleiter.

Edit: es sei denn Dein "Spannungsprüfer" hat kein Display. Was für einen hast Du denn?

Gruß, Jörg

[trockenangler]

Zitat von Sāmpēra

Ist ein Spannungsprüfer. Auf ihm ist die Angabe 31 kOhm. Wünschte ich mir zu Weihnachten. Ich dachte damit kann man, wenn man in die 2 Löcher einer Schuko Steckdose geht sehen, in welchem Loch die Phase ist. Leider kann er das nicht. Also ging ich mit beiden "Löchern" auf den Schutzleiter und erwartete, dass jetzt der FI fliegt. An die Auslösegrenze hab ich nicht gedacht bzw. habe ich 31 kOhm unterschätzt. Wahrscheinlich hat er absichtlich diesen Widerstand damit man so agieren kann ohne dass der FI auslöst. Wobei es in der Beschreibung natürlich nicht erwähnt ist.

Das geht auch mit einem einfachen Phasenprüfer!
Leuchtet = Phase (L)
Leuchtet nicht oder schwach = Null (N)

[Sāmpēra]

Zitat von trockenangler

Das geht auch mit einem einfachen Phasenprüfer!
Leuchtet = Phase (L)
Leuchtet nicht oder schwach = Null (N)

Jepp.... aber ist zumindest für mich unbrauchbar wenn im Freien die Mittagssonne runter knallt. Dann ist es besseres raten ob es jetzt leuchtet oder nicht. Drum (u.a.) hab ich mir das Teil gewünscht. Zweiter Grund war, dass ich 2-3 x jährlich nen Anruf bekomme, dass bei unseren Stegen der Strom nicht geht. Und da ist so ein Teil praktischer als ein Multimess.

[ManfredBochum]

@Zweiter Grund war, dass ich 2-3 x jährlich nen Anruf bekomme, dass bei unseren Stegen der Strom nicht geht. Und da ist so ein Teil praktischer als ein Multimess.

Bist du gelernter Elektriker weil man dich ruft?
Ist ja nicht so ganz ungefährlich Wasser und Spannung ohne galvanische Trennung.

Gruß Mani

[Sāmpēra]

Zitat von ManfredBochum

@Zweiter Grund war, dass ich 2-3 x jährlich nen Anruf bekomme, dass bei unseren Stegen der Strom nicht geht. Und da ist so ein Teil praktischer als ein Multimess.

Bist du gelernter Elektriker weil man dich ruft?
Ist ja nicht so ganz ungefährlich Wasser und Spannung ohne galvanische Trennung.

Gruß Mani

Nö! Erst schau ich ob alle Sicherungen und FIs drin sind und dann geh ich mit nem Multimess an die betroffene CEE Steckdose und stell fest, dass da 230V anliegen. Einmal war ne Sicherung draußen. Ansonsten alles Fehlalarme. Ich denke da braucht man kein Elektriker für sein.

Ich kümmere mich im Verein um unsere Gastlieger. Verteil die Liegeplätze, weise die Gäste ein. Und dann rufen sie eben mich an wenn was nicht passt.

Ich denke ich weiß wie gefährlich Strom vor allem am Wasser sein kann und glaube auch meine Fähigkeiten und Kenntnisse ganz gut einschätzen zu können um zu wissen, was ich noch selbst mache und was ich lieber nicht mache.

[trockenangler]

Zitat von Sāmpēra

Jepp.... aber ist zumindest für mich unbrauchbar wenn im Freien die Mittagssonne runter knallt. Dann ist es besseres raten ob es jetzt leuchtet oder nicht. Drum (u.a.) hab ich mir das Teil gewünscht. Zweiter Grund war, dass ich 2-3 x jährlich nen Anruf bekomme, dass bei unseren Stegen der Strom nicht geht. Und da ist so ein Teil praktischer als ein Multimess.

Ah, da kommt Licht ins dunkle
Wir haben früher für so etwas immer einen Duspol verwendet, gibt es in modern immer noch:
https://www.voelkner.de/products/422...SABEgLJQPD_BwE

[Kladower]

Zitat von Sāmpēra

Ich dachte damit kann man, wenn man in die 2 Löcher einer Schuko Steckdose geht sehen, in welchem Loch die Phase ist.

Das geht auch bei Sonnenlicht mit einem Steckdosen-Tester für ca. 5 €. Das Gerät erwartet die Phase links, sonst wird "Nullleiter/Phase vertauscht" angezeigt.

Auf dem Boot habe ich mir ein Netzkontrollpanel LAR von Philippi eingebaut, das zeigt, ob beim Landstrom irgend etwas vertauscht ist.

Zitat von Kladower

Das geht auch bei Sonnenlicht mit einem Steckdosen-Tester für ca. 5 €. Das Gerät erwartet die Phase links, sonst wird "Nullleiter/Phase vertauscht" angezeigt.

Auf dem Boot habe ich mir ein Netzkontrollpanel LAR von Philippi eingebaut, das zeigt, ob beim Landstrom irgend etwas vertauscht ist.

Das Ding hilft aber ja nicht, wenn es um eine CEE Steckdose geht... Siehe themenersteller Beitrag oben.

[Sāmpēra]

Sowas ähnliches wollte ich mir letzten Winter selbst bauen. Mit grünen und roten LEDs und nem Piezo Summer, der schimpft wenn man falsch einsteckt. Hab hier massenweise Elektronik Schnickschnack rumliegen. Hab aber auf dem Expimentierbrett keine Schaltung hin bekommen, die das kann und im Netz auch keine gefunden Allerdings bin ich auch nicht auf die Idee gekommen, den Schutzleiter in die Schaltung zu integrieren. Gleiche Denkblockade wie bei der Ausgangsfrage. Mal gucken... hab mir meine Erkältung mal wieder für den Weihnachtsurlaub aufgespart. Vielleicht mach ich ja noch nen Versuch.

[uli07]

Zitat von YunLung

Das Ding hilft aber ja nicht, wenn es um eine CEE Steckdose geht... Siehe themenersteller Beitrag oben.

Da kannste dir aber locker nen Adapter bauen, oder sogar kaufen.

Zitat von Sāmpēra

Sowas ähnliches wollte ich mir letzten Winter selbst bauen. Mit grünen und roten LEDs und nem Piezo Summer, der schimpft wenn man falsch einsteckt. Hab hier massenweise Elektronik Schnickschnack rumliegen. Hab aber auf dem Expimentierbrett keine Schaltung hin bekommen, die das kann und im Netz auch keine gefunden Allerdings bin ich auch nicht auf die Idee gekommen, den Schutzleiter in die Schaltung zu integrieren. Gleiche Denkblockade wie bei der Ausgangsfrage. Mal gucken... hab mir meine Erkältung mal wieder für den Weihnachtsurlaub aufgespart. Vielleicht mach ich ja noch nen Versuch.

Wäre das aber nicht funktionell das gleiche wie ein LA Stromeinheit Von Philippi, die mit den zwei Lampen die Verpolung oder fehlenden Schutzleiter anmerken? Die Schaltung ist billig.

Zwei Lampen, beide mit Erde verbunden, eine Lampe plus von Nicht andere Lampe plus von L.

Leuchten beide fehlt L, die jeweils andere Leuchtet wenn Phase auf der entsprechenden Leitung anliegt.

[Kladower]

Zitat von YunLung

Das Ding hilft aber ja nicht, wenn es um eine CEE Steckdose geht... Siehe themenersteller Beitrag oben.

Bitte lies meinen Beitrag noch mal in Ruhe. Er bezog sich auf:

Zitat von Sāmpēra

Ich dachte damit kann man, wenn man in die 2 Löcher einer Schuko Steckdose geht sehen, in welchem Loch die Phase ist.

Für Landstrom/CEE hatte ich das Philippi LAR-Modul als komfortable Lösung empfohlen.

[Flo1]

#Sāmpēra
Ich dachte damit kann man, wenn man in die 2 Löcher einer Schuko Steckdose geht sehen, in welchem Loch die Phase ist.

Es geht doch mit der Schaltung wie sie YunLung beschrieben hat.

1 Lämpchen von Erde auf N und eines von Erde auf L
dann siehst du auf welcher Seite es leuchtet die Phase.

etwa so

[ManfredBochum]

Für 5€ würde ich mir den Steckdosentester kaufen.
Der deckt alles ab.
Kannte ich garnicht.

Gruß Mani

[Molly Malone]

Moin,


ich habe mir vor Jahren einen DUSPOL (ist von Benning) zugelegt.
Es muss ja kein Digitaler sein, den gibt es auch immer noch analog.
Auch bei Sonneneinstrahlung ist gut zu erkennen, ob Spannung vorhanden ist und von wo sie kommt. Ich finde ihn einfach praktisch, weil er schnell einsatzbereit ist.


Gruß
Kalli

[L0B0]

Moin,

warum immer nur halbherzige Lösungen?

Einfach ein digitales Multimeter, muss ja kein Fluke sein.. ein 15 Euro Teil reicht völlig:
https://www.amazon.de/Hama-Multimete.../dp/B000VE5QPY (PaidLink)

Damit kann man leicht Phasenlage, wie oben schon beschrieben, prüfen.
Aber auch mal eben Durchgang testen (Sicherungen checken usw) und Gleichspannungen (12 V - Autobatterie/Lichtmaschine usw) etc usw..

Um damit umzugehen muss man kein Elektriker sein.

Gruß, Jörg

[Sāmpēra]

Hab ich 2 Stück von. Ein größeres Masstech und ein UNI-T für die Westentasche. Meine Denkblockade war, dass ich nicht dran dachte, dass ich mit dem entsprechenden Widerstand ja durchaus auf den Schutzleiter gehen kann ohne dass der FI fliegt. Und ohne auf den Schutzleiter zu gehen findest Du mit den Geräten nicht raus wo L und wo N ist. Zumindest wüsste ich nicht wie.

Bin aber offen für jede Anregung oder Aufklärung.

[L0B0]

Zitat von Sāmpēra

Bin aber offen für jede Anregung oder Aufklärung.

Ka, hatten wir ja schon geklärt. Jeweils vom Pol auf Schutzleiter oder allgemein Masse. Selbst "in den Boden stecken" dürfte bei einer intakten Anlage funktionieren.

Gruß, Jörg