Mercury Racing 2.5 Probleme

[menix]

Zitat von talon18

Moin, mit den KolbenRingen hatte ich bis auf Brüche keine Probleme. Dadurch wurde aber immer die zylinderlauffläche beschädigt und die Kompression fiel stärker ab. Die Kompression ist wenig aber kein Totalschaden. Fällt ein Zylinder ab? die Zylinder sollten innerhalb 1 bar Abstand liegen. Leider hat dein Motor eine nikasilbeschichtung, da traut sich in europa kaum einer ran. Gruß boris

Die Zylinder haben alle gleich schlechte Werte maximal 0,1 bar Abweichung

[Fletcher-Andi]

Wieso schlecht?

Wenn sie alle dicht beieinander sind, ist doch alles in Butter ??

Ein Beispiel click mich !

Du hast recht angeblich soll Sie für 2 Motoren gedacht sein lt. Verkäufer.

Dann ist der Schwerpunkt mit nur einem Motor natürlich nicht da, wo er sein soll und viel schneller wirds nicht werden und der cleaver ist damit ebenso ungeeignet.
Evtl. musst Du sogar runter auf 21er Steigung mit einem normalen Propeller und ein Setback muss auch noch dran um den Schwerpunkt ( Hebel ) weiter verschieben zu können.

Gruß
Andi

P.S.: wenn ich du wäre, würde ich das Boot verkaufen und eine Single-Motor Ring oder Phantom mit dem Motor fahren.

[Yups]

Zitat von menix

Die Zylinder haben alle gleich schlechte Werte maximal 0,1 bar Abweichung

Zerlege bloss den Motor nicht!
Ich weiss nicht welchen Wert der Block bringen muss, aber die Kompression ist nicht so niedrig, dass du von einem großen Leistungsverlust ausgehen musst.

[menix]

Zitat von Fletcher-Andi

Wieso schlecht?

Wenn sie alle dicht beieinander sind, ist doch alles in Butter ??
P.S.: wenn ich du wäre, würde ich das Boot verkaufen und eine Single-Motor Ring oder Phantom mit dem Motor fahren.

Dann ist der Schwerpunkt mit nur einem Motor natürlich nicht da, wo er sein soll und viel schneller wirds nicht werden und der cleaver ist damit ebenso ungeeignet.
Evtl. musst Du sogar runter auf 21er Steigung mit einem normalen Propeller und ein Setback muss auch noch dran um den Schwerpunkt ( Hebel ) weiter verschieben zu können.

Gruß
Andi


Es gibt ja auch noch eine Ring C
Denke mal eher das das verschiedene Baureihen sind oder Modellnachfolger
Und wegen 2 Moptoren, dfür ist eja auch der Tank im Bug mit ca, 140/150 Liter.
Wegen dem Prop , wenn der Motor jetzt schon bis 6800 dreht kann er dann mit nem 23er oder 21er nicht überdrehen?
Hab mal gehört 200 rpm pro Zoll Steigung.
Wäre ein Propeller mit größerem Durchmesser oder ein 4 Blatt nicht besser dann?

[talon18]

Moin, Propeller hin oder her. Dein Motor leistet im optimalen Bereich ca 150 - 175 ps. Die Frage ist warum? Und die Antwort ist nicht der Propeller. wenn die Flügel zu klein wären würde er höher drehen. Der Motor hat zu wenig Drehmoment , deshalb kommt er schwer ins gleiten. Er muss richtig warm sein um genug Kompression und damit Drehmoment aufzubauen um über den Berg zu kommen. Und durch die fehlende Kompression fehlt ihm die Leistung auch oben rum. Nur oben rum fällt es nicht so auf. Da du ein Getriebe vom kleineren Motor fährst fehlt dir am Propeller schon ca. 10prozent Steigung. Also mit standartgetriebe hättest du einen 24 prop. das müsste er locker reißen. Dir fehlt Leistung und nicht der richtige Propeller. Gruß boris

[Zergra]

Hey, nur dreht der Motor doch mit der richtigen Drehzahl. Bei fehlender Leistung würde er diese ja nicht mal erreichen. So aber verschwindet die ganze Leistung im nichts und das Boot wird nicht schneller, daher ist das Problem am Boot oder am Propeller zu suchen. Sieht eher danach aus, das vorne zuviel Gewicht ist.

Gruß Lasse

[Fletcher-Andi]

Ich habe überlesen, dass ihr den motor auf einem leistungsprüfstand hattet, sorry.

Ich halte die kleinen flügel für den grund weshalb er überhaupt so hohe drehzahlen erreicht an dem Boot. Wenn er allerdings zwei motoren am boot hätte sieht das wieder anders aus.( genug blattfläche)
Stimmen die rpm angaben überhaupt?

Also 150-175 ps an einer doppelmotorisierungs-ring und 95 kmh ist schon echt sportlich, da das boot.mit einem motor zu nass läuft

[MikaF80]

Zitat von talon18

Moin, bei zwei Liter Motoren schon aber bei 2,4 und 2,5 hat es nichts zu suchen.

Das wollte ich damit auch nicht sagen.
Dachte du kennst die Übersetzung garnicht!

[talon18]

Zitat von Zergra

Hey, nur dreht der Motor doch mit der richtigen Drehzahl. Bei fehlender Leistung würde er diese ja nicht mal erreichen. So aber verschwindet die ganze Leistung im nichts und das Boot wird nicht schneller, daher ist das Problem am Boot oder am Propeller zu suchen. Sieht eher danach aus, das vorne zuviel Gewicht ist.

Gruß Lasse

Moin, er dreht aber nicht bis 7500 Umdrehungen , das würde er aber wenn er genügend Leistung hätte. Und ich glaube nicht dass eine Ring 21 240 ps braucht um 90-95 zu fahren. Aber auch ich würde vorsichtshalber einen anderen prop probieren um sicher zugehen. Gruß boris

[Fletcher-Andi]

Moin Boris!

Mit 240ps geht eine ring 21 natürlich wesentlich schneller. Aber bei der Ring 21, welche für ski rennen also doppel outboards gebaut wurde sieht es anders aus. Der bug kommt schwerer raus da zu wenig gewicht am heck. Ein cleaver der dann kaum bowlift bietet
hat es dann noch schwerer.
Der günstigste weg wäre erstmal einen prop zu testen, der

Bowlift bietet und sich im wasser verbeisst und dadurch mit weniger schlupf läuft.
Spontan fälllt mir da immer der

Laser2
Tempest
Enertia
ein

Als vor ein paar Jahren die phantom 21 von cobra wieder
Neu aufgelegt wurde hat man den schwerpunkt auch ein wenig verändert um
Das boot an die neuren outboards anzupassen. Die alten 200er mercs wogen
im verhältnis zu den neuen fast nichts
Die neue p21 sollte sich wie die alte fahren.

@menix:

Das mit dem Prop gilt nicht wenn du einen Cleaver an einem zu schweren Boot fährst, der Schlupf ist viel zu hoch.
Nimmt man eine Ring 16 mit 200PS+ am Heck und dann einen Cleaver in richtiger Höhe - da geht die Post ab!!

Beispiel: fletcher 199 mit 225 PS und 27er Cleaver: ausgedreht bis 6000 RPM, beschleunigung Mist und Schlupf extrem hoch, die Heckfontäne sah toll aus - das war es aber auch schon, Sprit hat der ungeeignete Propeller dann auch noch genommen ohne Ende. ( wir hatten damals keine Ahnung )
Das Gleiche Boot konnte aber einen " normalen " Propeller, also einen geeigneten selbst in 23" Steigung nicht ausdrehen, dafür beschleunigte das Boot um Welten besser und war sogar noch schneller.

EDIT 2:

wenn der Motor mit 2er Box an diesem Boot voll ausdrehen würde ( 7500 ), dann würde das Boot über 130 kmH rennen. Das ist bei der Doppeloutboar-Ring
nicht drin, das wird mit 300 PS schon super schwer, das zu erreichen.
Ich erinnere mich da noch gut an Stephans 21er Checkmate mit dem 300er XS, die wirklich ein gutes Setup hatte und die lief die 130. Da passten Boot und Motor auch gut zusammen.

EDIT 3:

wie hoch hängt der Motor denn genau? Wieviele cm liegt die Propellerwelle unter dem Rumpfboden, wenn der motor parallel zum Boden getrimmt ist?

[menix]

Mess ich morgen früh aus und geb bescheid.
Könnte jetzt einen 23er Mirage mit Flowtorgue günstig erwerben passt der auf den Motor?
(Ich hab leider auch net soviel Ahnung )

[Fletcher-Andi]

Passen wird er auf die Propwelle . Ich kenne dein Unterwasserteil nicht - wie ist der Durchmesser vom Getriebe? Also da , wo die Propwelle " behaust " ist?


Normalerweise nimmt man den Mirage für Innenboarder, aber dennoch ist er zum Testen erstmal ok um zu sehen wohin die Reise mit der Drehzahl geht.
Bedenke, dass ein Mirage normalerweise nicht bei so grossen Anbauhöhen gefahren wird, daher meine Empfehlung für Tempest oder Laser.

Als 4 Blatt wäre der Trophy plus auch ein guter Kandidat.

Gruß
Andi

[menix]

Die Propellerwelle ist 8cm unterhalb vom Kiel


Das Housing vom Getriebe hat 13cm

[menix]

Hab mal den alten Ring thread durchgelesen
https://www.boote-forum.de/showthrea...36910&page=105


Hier schreibt der vor-vor Besitzer das er mit einem 26er High Vive

100 kmH erreicht hat und das er die Drehzahl vom Motor runtergedrosselt hat.
Kann sowas sein?

[Fletcher-Andi]

Ich weiss nur eines:

Ein high five gehört nicht an eine Ring. Auf keinen Fall.

Das Hauptproblem ist häufig , dass irgendwelche Motoren an irgendwelche Boote gehängt werden und der ahnungslose Käufer, der ein vermeintliches Rennboot gekauft hat, die Probleme ausbaden muss. Man landet dann bei irgendeinem Kompromiss wenn man die komponenten behalten möchte.

Gruß
Andi

[Yups]

Zitat von menix

Hab mal den alten Ring thread durchgelesen
https://www.boote-forum.de/showthrea...36910&page=105


Hier schreibt der vor-vor Besitzer das er mit einem 26er High Vive

100 kmH erreicht hat und das er die Drehzahl vom Motor runtergedrosselt hat.
Kann sowas sein?

Da steht ja sogar die Getriebeübersetzung.

CLE 1:2


Soweit ich weiß kann die Drehzahl vom EFI-Steuegerät begrenzt werden. Wie man es genau ändern kann weiss ich nicht.
Denkbar ist natürlich, dass bei 6800 1/min derzeit Schluss ist.


Hier eine kleine Übersicht:
http://www.hedges-uk.com/boat/Merc/MERCURY%202.htm

[menix]

Im Stand hatte ich ihn aber schon auf 8000
Dann dürfte die Drehzahl eigentlich auch nicht begrenzt sein oder?

[RING18]

Zitat von menix

Hab mal den alten Ring thread durchgelesen
https://www.boote-forum.de/showthrea...36910&page=105


Hier schreibt der vor-vor Besitzer das er mit einem 26er High Vive

100 kmH erreicht hat und das er die Drehzahl vom Motor runtergedrosselt hat.
Kann sowas sein?

Die Aussage war damals genauso wertvoll wie sie es heute noch ist

Ansonsten passt das ganze Setup vom Boot überhaupt nicht, da ist es vollkommen normal das solche Geschwindigkeiten dabei raus kommen.

[menix]

Hallo Thomas
Du hattest doch auch schon eine Ring 21 wie ich dem Thread entnehmen konnte?
Welches Setup hast du gefahren oder fährst du noch?


Gruß
Reiner

[M.arco]

Habe selber ein Ring 21C (original doppel motorisierung), und ein 81er 2.4 200ps (auf kurbelwelle) und fahre 99-101kmh (hangt von proppeler ab). So deine 21 mit 240er muss schnell sein. Er war von Chris Chilian gewesen und er hat glaube ich 125+kmh gefahren mot diese Satz....

[M.arco]

Zitat von menix

Mess ich morgen früh aus und geb bescheid.
Könnte jetzt einen 23er Mirage mit Flowtorgue günstig erwerben passt der auf den Motor?
(Ich hab leider auch net soviel Ahnung )

Mirage ist kein propeller fur die Ring. Am meisten gebrauchen die die Mirage auf innenborder...

Denke wirklich das die Chopper 26er 4blatt ein gutes proper fur du iets er hat Hammer bowlift... du brauchst bowlift......

[M.arco]

[M.arco]

Nur 175/180ps auf die propeller... 37 jahr alte kraftkopf..

[Fletcher-Andi]

...und gut zu erkennen ist das Setback-Teil, wo der Motor dann dran hängt um mehr Bowlift zu erreichen.

[M.arco]

Original muss ein Ring 21 15” setback haben.