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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 21.09.2006, 21:13
Fomi Fomi ist offline
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Standard Kosten Umbau von 3.0 L auf 4,3 L ?

Hallo,

spiele nach meinem Kroatienurlaub mit dem Gedanken, mein Boot (Bayliner 1952 BJ 1989) von dem derzeitigem 3 L Aggregat auf nen V 6 oder evntl. besser V 8 (weiß nicht ob das Boot dann zu hecklastig wird) umzurüsten...

Der Grund ist, irgendwie machen knapp 50 Km/h lt. GPS auf Dauer nicht wirklich Spass!

Wie hoch schätzt Ihr die Kosten ein (nat. durch Fachwerkstatt, Boot wird angeliefert), wenn man den 3 L Motor + Antrieb noch verwerten kann (komplett funktionstüchtig)?

Weiß nicht, ob so etwas Sinn macht, oder ob es besser ist, den Kahn zu verkaufen und sich was besser motorisiertes zu holen

Danke für Tips oder sogar Angebote!

Gruß Thomas
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  #2  
Alt 21.09.2006, 21:16
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  #3  
Alt 21.09.2006, 21:20
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Jörg Jörg ist offline
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Für nen 4,3 mit Anbauteilen mußt du ca 8500€ rechnen, den Antrieb wenn z.B. Alpha One kann man denke ich beibehalten, aber für deinen alten Bj.89 wirst du nicht viel bekommen.
Also ich bin der Meinung das lohnt sich nicht und übersteigt den Zeitwert des Bootes fast.
Lieber ein neues kaufen und vielleicht gleich ne Nummer größer wenn Vergrößerungswunsch besteht
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Gruß Jörg
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  #4  
Alt 21.09.2006, 21:22
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hallo,
erstmal denke ich das der umbau ziemlich teuer wird, aber bei dem was du schon in dein boot reingesteckt hast...
der antrieb ist wohl gleich, bis auf die übersetzung.
nur was ist mit der aufnahme vom motor ?? da muß sicherlich viel neu.
aber da wirst du hier sicher noch viele antworten bekommen.
aber:
bei 50 km/h fehlt dir was an endgeschwindigkeit.
evtl. reicht der umbau auf 3,0 lx ???
wieviel ps hat dein motor jetzt ??
die 1952 von freunden läuft 60-65 km/h mit 3,0 L
gruß dirk
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  #5  
Alt 21.09.2006, 21:22
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Der Preis war nur der blanke Motor ohne Einbau natürlich, da kannst du nochmal 1500€ rechnen und wenn neuer Antrieb fällig nochmal ca. 3500 wenn ich richtig informiert bin
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Gruß Jörg
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  #6  
Alt 21.09.2006, 22:46
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Zitat:
Zitat von Bayliner 1802
hallo,
erstmal denke ich das der umbau ziemlich teuer wird, aber bei dem was du schon in dein boot reingesteckt hast...
der antrieb ist wohl gleich, bis auf die übersetzung.
nur was ist mit der aufnahme vom motor ?? da muß sicherlich viel neu.
aber da wirst du hier sicher noch viele antworten bekommen.
aber:
bei 50 km/h fehlt dir was an endgeschwindigkeit.
evtl. reicht der umbau auf 3,0 lx ???
wieviel ps hat dein motor jetzt ??
die 1952 von freunden läuft 60-65 km/h mit 3,0 L
gruß dirk
Hallo Dirk,

also, der jetzige Motor hat ca. 136 PS.. ob damit 60 - 65 Km/h zu schaffen sind, wage ich zu bezweifeln (mein Staudruckmesser zeigt das an, aber das GPS sagt halt was anderes )...

Freue mich über Vorschläge zur besseren Leistungsausbeute (andere Propeller habe ich schon getestet)?

Gruß Thomas
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  #7  
Alt 21.09.2006, 22:55
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Zitat:
Zitat von Sea Ray 176
Der Preis war nur der blanke Motor ohne Einbau natürlich, da kannst du nochmal 1500€ rechnen und wenn neuer Antrieb fällig nochmal ca. 3500 wenn ich richtig informiert bin
Es ist nicht nur der Einbau. Kranen und/oder Lagern wird gerne zusätzlich berechent. Zusätzlich auch der Ausbau des alten Motors, oder fällt der von alleine raus?
Das alles kostet jede Menge Arbeitsstunden und wird deshalb richtig teuer.
__________________
Gruss, Peter
--------------
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  #8  
Alt 21.09.2006, 22:56
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Zitat:
Zitat von Fomi
Bild vom Boot
Schöner Bayliner übrigens . . .
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Gruss, Peter
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  #9  
Alt 21.09.2006, 23:00
Fomi Fomi ist offline
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Zitat:
Zitat von Web-Runner
Zitat:
Zitat von Sea Ray 176
Der Preis war nur der blanke Motor ohne Einbau natürlich, da kannst du nochmal 1500€ rechnen und wenn neuer Antrieb fällig nochmal ca. 3500 wenn ich richtig informiert bin
Es ist nicht nur der Einbau. Kranen und/oder Lagern wird gerne zusätzlich berechent. Zusätzlich auch der Ausbau des alten Motors, oder fällt der von alleine raus?
Das alles kostet jede Menge Arbeitsstunden und wird deshalb richtig teuer.
Hallo Web Runner,

das so nen Umbau nicht billig ist, weiß ich...

Dacht halt nur, dass das hier schon jemand mal gemacht hat und mir ne ev. tragbare und auch der Family verklickerbare Aussage geben kann..

Denke jedoch, wenn sich die bisherigen Beiträge von den Kosten her bewahrheiten (so ca. 8 T€ ) bleibt wohl doch nur, den sehr lieb gewonnenen Kahn zu verkaufen und sich was schnelleres zu holen...

Die Frage ist nur, ob das "neue" zwangsläufig besser ist

Naja, mal sehen...

Gruß und danke

Thomas
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  #10  
Alt 21.09.2006, 23:01
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Zitat:
Zitat von Web-Runner
Zitat:
Zitat von Fomi
Bild vom Boot
Schöner Bayliner übrigens . . .
Deiner aber auch !
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  #11  
Alt 22.09.2006, 00:11
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Zitat:
Zitat von Fomi
Zitat:
Zitat von Web-Runner
Zitat:
Zitat von Sea Ray 176
Der Preis war nur der blanke Motor ohne Einbau natürlich, da kannst du nochmal 1500€ rechnen und wenn neuer Antrieb fällig nochmal ca. 3500 wenn ich richtig informiert bin
Es ist nicht nur der Einbau. Kranen und/oder Lagern wird gerne zusätzlich berechent. Zusätzlich auch der Ausbau des alten Motors, oder fällt der von alleine raus?
Das alles kostet jede Menge Arbeitsstunden und wird deshalb richtig teuer.
Hallo Web Runner,

das so nen Umbau nicht billig ist, weiß ich...

Dacht halt nur, dass das hier schon jemand mal gemacht hat und mir ne ev. tragbare und auch der Family verklickerbare Aussage geben kann..

Denke jedoch, wenn sich die bisherigen Beiträge von den Kosten her bewahrheiten (so ca. 8 T€ ) bleibt wohl doch nur, den sehr lieb gewonnenen Kahn zu verkaufen und sich was schnelleres zu holen...

Die Frage ist nur, ob das "neue" zwangsläufig besser ist

Naja, mal sehen...

Gruß und danke

Thomas
Thomas, Du darfst auch Peter schreiben, wenn Du mich meinst.
Ob das neue Boot besser ist, weiß Du nie. Bei Deinen Boot weist Du was los ist. Alleine die neuen Rechungen sind immer so unangenehm.
Vielleicht hast Du es mit bekommen - wir hatten auch einen neuen Motor nötig, wenn auch aus anderen Gründen.
-> Nur der original AT-Motor mit Garantie 3.500 Euros plus Arbeitsstunden . Grob waren 5.000 Euros angesagt und wären auch i. O. gewesen.
Einige Kleinigkeiten kamen dazu (weil das Boot ja gerade draussen war)
Die Rechnung war dann 8.600 Euros incl. Instandsetzung/Überholung Antrieb. So ist das halt bei alten Booten. Aber wir wissen jetzt das und was alles neu ist.
Bei einen anderen Gebrauchtkauf, würden wir "von Vorne Anfangen", das will ich nicht.
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Gruss, Peter
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  #12  
Alt 22.09.2006, 07:11
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Zitat:
Zitat von Sea Ray 176
Der Preis war nur der blanke Motor ohne Einbau natürlich, da kannst du nochmal 1500€ rechnen und wenn neuer Antrieb fällig nochmal ca. 3500 wenn ich richtig informiert bin
Der 3l hat ne 2:1 oder 1,98:1 Untersetzung der 4,3l hat irgendwas um 1,78:1

Aber viel größeres Problem: beim 1952 behaupte ich mal paßt kein V6 rein(1).
Oder aber es wird so eng das man nicht mal an den Ölfilter richtig ran
kommt.

Welcher 3l ist jetzt verbaut? OMC oder Mercuiser? Nach dem Bild tippe ich auf OMC, dann muß eh alles neu.

MFG René


(1) Der 3l füllt die Motorkiste schon verdammt gut aus! Allerdings ist der V6 natürlich kürzer als der 3,0
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  #13  
Alt 22.09.2006, 10:25
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Zitat:
Zitat von Ingrid
Aber viel größeres Problem: beim 1952 behaupte ich mal paßt kein V6 rein(1).
Naja wenn man die seitenverstärkung/Auflage für den Deckel aus der Motorkiste nimmt, dann hat man ca 380mm von der kurbelwellenmitte zu jeder Seite. Der V6 mit Vergaser hat 373mm nach Link und 370mm nach rechts.

Das muß jeder selber wissen ob er so einen Einbau wünscht.

MFG René
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MFG René

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  #14  
Alt 22.09.2006, 19:54
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es gibt aber 1952 mit 4,3l
sind zwar umbauten, aber hier im forum habe ich das mal gelesen.

gruß dirk

p.s. die 50 km/h finde ich aber für einen 3,0l zu langsam!
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  #15  
Alt 22.09.2006, 20:11
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Steck lieber die geplanten Umbaukosten in ein neues Boot, da hast du mehr davon
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Gruß Jörg
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  #16  
Alt 23.09.2006, 09:03
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Muß man denn so teuer einen neuen Motor kaufen?
Was kostet ein gebrauchter V6? Wird nicht so ein Schuh daraus?
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  #17  
Alt 23.09.2006, 09:38
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Zitat:
Zitat von Bayliner 1802
es gibt aber 1952 mit 4,3l
sind zwar umbauten, aber hier im forum habe ich das mal gelesen.

gruß dirk

p.s. die 50 km/h finde ich aber für einen 3,0l zu langsam!
Ich hab nicht desagt das es überhaupt nicht geht, nur das der Einbau nacher sehr bescheiden ist (Wartungsfeundlichkeit etc)

MFG René
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MFG René

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  #18  
Alt 23.09.2006, 10:08
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Bayliner 1802 Bayliner 1802 ist offline
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Zitat:
Zitat von divefreak
Zitat:
Zitat von Bayliner 1802
es gibt aber 1952 mit 4,3l
sind zwar umbauten, aber hier im forum habe ich das mal gelesen.

gruß dirk

p.s. die 50 km/h finde ich aber für einen 3,0l zu langsam!
Ich hab nicht desagt das es überhaupt nicht geht, nur das der Einbau nacher sehr bescheiden ist (Wartungsfeundlichkeit etc)

MFG René
wieso ?? die motorabdeckung kann man doch entfernen, und dann liegt der motor frei.
ich hatte mal eine 1850 mit einem 3,0l das boot gab es ab werk auch mit einem 4,3l und die motorabdeckung war etwa gleich groß.
ich würde mal nach jemanden uchen der sowas schonmal gemacht hat.
( z.b. hier im forum )

gruß dirk
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  #19  
Alt 23.09.2006, 12:27
Fomi Fomi ist offline
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Hi, vorab erstmal vielen Dank für eure Antworten!

Hab mir schon gedacht, dass sich der Einbau eines neuen Motor`s nicht rechnet, nur dass das so teuer ist...

Am besten ich warte, bis ich was gutes gebrauchtes finde... Dann kann man ja nochmal drüber nachdenken .

Gruß Thomas
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  #20  
Alt 23.09.2006, 14:19
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Onkel-Pit Onkel-Pit ist offline
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malt mal den nicht den Teufel an die Wand
ich würde mal sehen was dein OMC mit antrieb auf dem Markt bringt !!

Bei siegel kostet nen 4,3l Mercruiser gerade mal 8390€ neu incl Ahlpa One bin mir sicher das du ca 3500€ für den alten motor und Antrieb bekommst
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Gruß Sven
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  #21  
Alt 23.09.2006, 14:27
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Barracuda Barracuda ist offline
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Zitat:
Zitat von divefreak

Aber viel größeres Problem: beim 1952 behaupte ich mal paßt kein V6 rein(1).

Wer will Bilder sehn?


Ciao
Barracuda
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  #22  
Alt 23.09.2006, 18:29
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So, jetzt wollt ich grad den Antrieb weiter schleifen wg. neuem Antifouling...

Als ich das alte AF vom Typenschild gekratzt habe, folgende Entdeckung

Glaub, der 3L kam nachträglich rein, ohne den Antrieb zu wechseln

Ist mein Kahn deswegen so langsam, oder hat der 2,3 L die gleiche Übersetzung wie der 3 L OMC ?

Gruß Thomas
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  #23  
Alt 23.09.2006, 19:54
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selbst wenns die falsche übersetzung wäre du ereichst ja die höchst drehzahl oder ?? ist ja dann über die steigung am propeller angepasst worden

so nebenbei meine 17 Fuß macht mit dem 130ps Volvo auch nur 50km/h (noch )
also sind deine werte schon ok
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Gruß Sven
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  #24  
Alt 23.09.2006, 20:09
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Zitat: selbst wenns die falsche übersetzung wäre du ereichst ja die höchst drehzahl oder ?? ist ja dann über die steigung am propeller angepasst worden

@ Onkel Pit:

Mein Motor dreht so bis knapp unter 5.000 Upm, egal welche Schraube ich bisher ausprobiert habe...

Der Motor hat noch Drehzahlreserven, da er höher dreht (bis knapp 5.500 Upm hatte ich Ihn schon) wenn während der Fahrt einer die Drosselklappe ganz öffnet...

D.h. die Höchstdrehzahl bestimmt bei mir der Gaszug , da ich an der Drosselklappe ja nochmall "Gas" geben kann...

Ob das so muss weiß ich nich... Hab die Gaszugstellung bisher auch noch nicht verändert, da ich Angst habe den Motor zu überdrehen (die sollen ja Glaub ich nur bis 5.000 Upm drehen )

Gruß Thomas
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  #25  
Alt 23.09.2006, 20:11
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Dann brauchst du dich nicht Wundern wenn du nur 50km/h draufbekommst, Prop montieren mit mind 4" mehr Steigung, welchen hast du drauf?
__________________
Gruß Jörg
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